Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

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bister
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

De toute façon si l’Allemagne a fait construire le Nord Stream 2, c’est que son choix est déjà fait,
l’Allemagne est plus proche de la Turquie et de la Russie, ses deux anciennes colonies que du reste de l’Europe

par contre, pour l’instant les russes sont charmants et compétitifs pour avoir le marché et après s’ils ont le monopote du gaz ba ils réaugmenteront progressivement le coup final

mais l’Allemagne voit aussi un bon débouché pour sont industrie automobile, là bas, ses camions

https://www.lesechos.fr/monde/europe/03 ... 191503.php
Modifié en dernier par bister le 12 juillet 2018 12:21, modifié 1 fois.
quo vadis
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par quo vadis »

saint thomas a écrit :
crepenutella a écrit : Et bien sortons de l’otan et gérons nous meme notre défense au niveau européen.

Sarkozy nous a mi dans l'OTAN et depuis, on ne cesse de gaspiller notre fric en faisant des guerres pour rendre le monde plus insécure

Le pire est que tout en soutenant des terroristes en Syrie contre Bachar, pour le remodelage du M.O. cher aux stratèges,
on a essayé de faire croire que la coalition luttait sérieusement contre les dits terroristes depuis fin 2014.

Dans ce cas comment expliquer que Daesh a durant cette période multiplié par 2 ses conquêtes ?

Alors que depuis un an et demi à deux ans, la Russie a fait le ménage par ses raids et les troupes syriennes au sol !

Fabius s'est assez vanté d'avoir armé "les rebelles" et même fait leur promo, allant jusqu'à s'insurger lorsque les USA
ont fini par mettre Al Nosra sur la liste des mouvements terroristes.(enfin !)

Il faut écouter ce qu'en dit le général Desportes devant la Commission du Sénat sur Daesh.

.
Modifié en dernier par quo vadis le 12 juillet 2018 12:26, modifié 1 fois.
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bister
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

Le territoire Syrien était interdit aux forces de l'Otan,non ?.. Pays souverain lié à la russie
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bister
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

La Russie se reconstruit.. avec très peu de moyens déclarés
https://www.youtube.com/watch?v=BsgAT0wBA1Y

pose des ponds, des jalons vers ses limites territoriales
https://www.youtube.com/watch?v=BCubAtGBXWY

et se réarme , sous l'oeil précis des observateurs français, avec très peu de moyens déclarés
https://www.youtube.com/watch?v=hAcU_UZ5f-E

ils vont chercher de l'Or avec les canadiens en Guyane.. et nous ?
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bister
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

Et nous ? .. ba nous on a un Président illégitime et on est gouverné par un gouvernement d'usurpateurs
et là c'est pas le général Desportes mais le général Martinez qui en parle

https://www.youtube.com/watch?v=nbwfnL9822Q
https://www.youtube.com/watch?v=oumse48XoHE

Valls, le traitre , c'est lui le complotiste qui a créée l'embrouille
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Abby
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par Abby »

bister a écrit : Et nous ? .. ba nous on a un Président illégitime et on est gouverné par un gouvernement d'usurpateurs
et là c'est pas le général Desportes mais le général Martinez qui en parle

https://www.youtube.com/watch?v=nbwfnL9822Q
https://www.youtube.com/watch?v=oumse48XoHE

Valls, le traitre , c'est lui le complotiste qui a créée l'embrouille
Que tu n'apprécies pas E. Macron, c'est tout à fait ton droit et je le respecte. Maintenant, que tu le traites de président illégitime, c'est faire peu de cas des millions de Français qui ont voté pour lui et cela n'est pas respectueux.

Quand N. Sarkozy était au pouvoir, cela ne me faisait pas plaisir mais j'avais suffisamment de considération pour mes concitoyens pour respecter leur choix.

Mon parcours professionnel m'a conduite de nombreuses années dans les arcanes du pouvoir (pas dans un parti) et j'ai ainsi travaillé pour des personnes de gauche comme de droite, avec toujours le même entrain, la même rigueur et la même honnêteté. Je n'ai jamais eu de jugement "d'étiquette".
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par NSC »

quo vadis a écrit :
vivarais a écrit :


la paix n'existe que par l'équilibre des forces

je ne pense pas que la russie est un jour envie de se soumettre au dictat de bruxelles; elle voudrait plutot nous imposer le sien

La Russie voudrait surtout que l'Europe ne suive pas comme un petit chiot les Américains aveuglément, parfois au détriment

des intérêts européens.

Car c'est la Russie qui est menacée quoi que claironnent les medias.

La Russie est entourée de missiles de l'Otan, Otan qui grignote de plus en plus d'influence via les pays déjà dans

l'UE et dans les autres pays qui ne sont pas encore dans l'UE.

Les USA étaient aux anges avec un soulard comme Eltsine qui avait laissé les rênes de la Russie aux oligarques pro US.

Maintenant que la Russie ne veut que revendiquer ses droits, elle devient dangereuse aux yeux des prédateurs extérieurs.

L'Ukraine a commencé à menacer la minorité russophone en Crimée il y'a eu retour du bâton.

D'autant que la Crimée était à l'origine russe donnée à l'Ukraine par Staline. Avant cela les USA ont voulu tester

la réaction russe avec le ballon d'essai via le fantoche georgien ayant étudié USA, dans l'affaire de l'agression de l'Ossétie

par le Sakashvili. Ils ont été fixés...l'ours russe a réagi immédiatement et protégé la minorité menacée là aussi.

.
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon. Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie. C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis, il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par quo vadis »

NSC a écrit :
quo vadis a écrit :


La Russie voudrait surtout que l'Europe ne suive pas comme un petit chiot les Américains aveuglément, parfois au détriment

des intérêts européens.

Car c'est la Russie qui est menacée quoi que claironnent les medias.

La Russie est entourée de missiles de l'Otan, Otan qui grignote de plus en plus d'influence via les pays déjà dans

l'UE et dans les autres pays qui ne sont pas encore dans l'UE.

Les USA étaient aux anges avec un soulard comme Eltsine qui avait laissé les rênes de la Russie aux oligarques pro US.

Maintenant que la Russie ne veut que revendiquer ses droits, elle devient dangereuse aux yeux des prédateurs extérieurs.

L'Ukraine a commencé à menacer la minorité russophone en Crimée il y'a eu retour du bâton.

D'autant que la Crimée était à l'origine russe donnée à l'Ukraine par Staline. Avant cela les USA ont voulu tester

la réaction russe avec le ballon d'essai via le fantoche georgien ayant étudié USA, dans l'affaire de l'agression de l'Ossétie

par le Sakashvili. Ils ont été fixés...l'ours russe a réagi immédiatement et protégé la minorité menacée là aussi.

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Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon. Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie. C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis, il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.

Et moi avec toi vu que tu brosses un tableau réaliste de l'état du monde...sur lequel certains voudraient jeter un
voile pudique, pour mieux l'occulter.


.


.
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par vivarais »

quo vadis a écrit :
NSC a écrit :
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon. Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie. C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis, il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.

Et moi avec toi vu que tu brosses un tableau réaliste de l'état du monde...sur lequel certains voudraient jeter un
voile pudique, pour mieux l'occulter.


.


.

par contre vous approuviez lorsque l'URSS a tenté de faire main basse sur l'afghanistan
la coalition n'est intervenue que suite aux attentats du 11 septembre
ils ne tentent pas d'occuper le pays mais apportent une aide logistique dans leur lutte contre les talibans qui sont un cancer pour les afghans
tout comme les français lorsqu'ils interviennent en Afrique , c'est pour donner une certaine stabilité et sécurité puis repartent
mais une fois lobotomisé par l'idéologie marxiste on ne peut plus le voir
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par vivarais »

en fait ce n'est pas ce qui s'est dit si on reprend les propos de la rencontre
trump a dit que si les allemands et les européens pouvaient acheter du gaz aux russes ; ils pouvaient aussi mettre le montant décidé dans l'OTAN , à savoir 4% du PIB de chaque pays
et à Merkel que ce ne serait plus les USA par leur participation qui paieraient la solde des généraux allemands
il a simplement aussi mis en garde l'UE de différencier ses approvisionnements énergétiques autrement ils se mettraient à la merci des russes qui pouvaient peut être un jour fermer les vannes de gaz
de la logique simplement
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par quo vadis »

vivarais a écrit :
quo vadis a écrit :


Et moi avec toi vu que tu brosses un tableau réaliste de l'état du monde...sur lequel certains voudraient jeter un
voile pudique, pour mieux l'occulter.


.


.

par contre vous approuviez lorsque l'URSS a tenté de faire main basse sur l'afghanistan
la coalition n'est intervenue que suite aux attentats du 11 septembre
ils ne tentent pas d'occuper le pays mais apportent une aide logistique dans leur lutte contre les talibans qui sont un cancer pour les afghans
tout comme les français lorsqu'ils interviennent en Afrique , c'est pour donner une certaine stabilité et sécurité puis repartent
mais une fois lobotomisé par l'idéologie marxiste on ne peut plus le voir
Mais qu'est ce que tu racontes ? D'abord je n'ai pas approuvé l'intervention russe. Ni en Afghanistan ni en Tchétchénie.

Sinon prouve le.

Ensuite quand on est aussi ignorant de la chose de la géopolitique mondiale on ne se montre pas aussi ostentatoire.

Ce sont les Américains qui ont financé et armé les Talibans au moment où les Afghans ont commencé à panser leurs plaies,
après le départ des Russes, et procéder à la stabilité politique en élisant le gouvernant Rabani pro Massoud.

Et cela parce que Massoud, le pragmatique risquait de renouer des liens économiques avec les anciens ennemis russes.

Sacrilège ! D'où son assassinat par Al Qaeda qui a été commandité par ceux que cela arrangeait.

Les Américains n'ont pas déversé des milliards de dollars dans ce pays inscrit dans leurs plans hégémoniques, pour rien, puisqu'ils
comptaient faire passer des pipelines par l'Afghanistan d'une part, et stationner leurs troupes dans le pays via une base.

Mais les Talibans ont refusé .... voilà la vraie raison des bombardements...De plus ils avaient proposé de livrer
Ben Laden si les Américains leur donnaient la preuve de son implication...Mais les Américains voulaient mettre pied
dans le pays pour des raisons stratégiques et économiques. Les USA avaient signé des contrats énergétiques avec les anciennes
républiques soviétiques pétrolifères.

Mais après l'invasion et la résistance afghane, ils ont du revoir leur plans et trouver une autre route, vers le port turc de Ceyhan pour acheminer le pétrole, vers le sous continent indien et vers Israel.

A l’époque, l’équation était la suivante : faciliter le transport du pétrole et du gaz d’Asie centrale (Azerbaïdjan, Kazakhstan, Turkménistan, Ouzbékistan) vers le marché mondial des hydrocarbures et se servir de facto de l’Afghanistan comme d’un corridor vers le marché asiatique, notamment indien, tandis que le gaz d’Azerbaïdjan partirait quant à lui vers l’Europe via un gazoduc passant par la Turquie (dit TANAP ou gazoduc transanatolien). L’idée consistait alors à briser le monopole de la Russie, de l’Iran et des pays du Golfe en augmentant la variété des approvisionnements.

Et chaque jour apporte son lot de victimes civiles avec des drones, en plus de milliers de tonnes de bombes largués sur l'Afghanistan.

L'Afghanistan est un verrou stratégique déjà du temps de l'occupation britannique en Inde. Aujourd'hui c'est la convoitise
des USA via l'Otan pour encercler la Russie.

Si tu ne sais pas demande au lieu de sortir des bêtises.

Image

.
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par NSC »

vivarais a écrit :
quo vadis a écrit :


Et moi avec toi vu que tu brosses un tableau réaliste de l'état du monde...sur lequel certains voudraient jeter un
voile pudique, pour mieux l'occulter.


.


.

par contre vous approuviez lorsque l'URSS a tenté de faire main basse sur l'afghanistan
la coalition n'est intervenue que suite aux attentats du 11 septembre
ils ne tentent pas d'occuper le pays mais apportent une aide logistique dans leur lutte contre les talibans qui sont un cancer pour les afghans
tout comme les français lorsqu'ils interviennent en Afrique , c'est pour donner une certaine stabilité et sécurité puis repartent
mais une fois lobotomisé par l'idéologie marxiste on ne peut plus le voir
Ce n'est pas vraiment le meme sujet ni la meme epoque politico economique mais non ce que l'URSS faisait a cette epoque n'etait pas mieux
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par quo vadis »

NSC a écrit :
quo vadis a écrit :


La Russie voudrait surtout que l'Europe ne suive pas comme un petit chiot les Américains aveuglément, parfois au détriment

des intérêts européens.

Car c'est la Russie qui est menacée quoi que claironnent les medias.

La Russie est entourée de missiles de l'Otan, Otan qui grignote de plus en plus d'influence via les pays déjà dans

l'UE et dans les autres pays qui ne sont pas encore dans l'UE.

Les USA étaient aux anges avec un soulard comme Eltsine qui avait laissé les rênes de la Russie aux oligarques pro US.

Maintenant que la Russie ne veut que revendiquer ses droits, elle devient dangereuse aux yeux des prédateurs extérieurs.

L'Ukraine a commencé à menacer la minorité russophone en Crimée il y'a eu retour du bâton.

D'autant que la Crimée était à l'origine russe donnée à l'Ukraine par Staline. Avant cela les USA ont voulu tester

la réaction russe avec le ballon d'essai via le fantoche georgien ayant étudié USA, dans l'affaire de l'agression de l'Ossétie

par le Sakashvili. Ils ont été fixés...l'ours russe a réagi immédiatement et protégé la minorité menacée là aussi.

.
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon. Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie. C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis, il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.

Voici ce que disait Caroline GALACTEROS Polémologue, dirigeante de la société de conseil Planeting, et colonel dans la réserve opérationnelle des armées. Spécialiste de géopolitique et d'intelligence stratégique, elle décrit sans détours mais avec précision les nouvelles lignes de faille qui dessinent le monde d'aujourd'hui.
Dans ce cadre d’expansion de son influence, la Chine a elle aussi lancé son propre projet de “nouvelle Route de la soie », mais celui-ci ne se limite pas à un pipeline … Le projet couvre l’ensemble de l’Asie centrale et du Moyen-Orient d’un maillage étroit, dense, composé d’infrastructures multiples - chemins de fer, routes, ponts, ports, etc. - pour des investissements dépassant les 40 milliards de dollars. Une somme colossale qui va être investie progressivement par Pékin qui entend étendre son influence au Moyen-Orient. Or, sur le trajet de la Route de la Soie, l’Afghanistan figure comme un excellent corridor commercial et énergétique. Ainsi comprend-on mieux le rôle essentiel joué désormais par Pékin dans les négociations officieuses engagées entre l’Etat afghan, les Talibans et le Pakistan. La stabilité des Etats qui se trouvent sur le trajet de la « nouvelle Route de la Soie » chinoise est prioritaire pour Pékin, un souci de stabilité étatique que la Chine partage d’ailleurs avec la Russie, mais pas forcément avec les Etats-Unis, toujours adeptes du Regime Change qui a fait la preuve de sa remarquable efficacité au Moyen-Orient … A moins que Donald Trump n’accède à la Présidence et ne substitue à cet activisme politique dangereux une posture plus prudente, soucieuse de stabilité et de “principes” pragmatiques plus que d’une expansion périlleuse et aléatoire des “valeurs” américaines.

Entre les Etats-Unis et la Chine, la bataille commerciale et énergétique pour le Moyen-Orient et l’Asie est clairement engagée. La Russie observe ce nouveau Grand jeu et y cherche sa place, en convergence idéologique probable avec Pékin contre tout ce qui peut affaiblir l’impérialisme américain. En même temps, à long terme, Moscou mesure parfaitement le danger que fait peser sur son Extrême-Orient et son « étranger proche » d’Asie centrale le poids d’une Chine conquérante.

La prudence est donc de mise au Kremlin qui se rapproche lui aussi de l’Etat afghan, le fournissant allègrement en armements modernes. Ainsi, tandis que l’avenir de l’Afghanistan est scruté de près par des acteurs internationaux de poids, les Européens, eux, semblent l’avoir oublié, le nez sur le guidon de la crise migratoire et manifestement dépourvus de vision et/ou d’ambition politique commune sur cet échiquier pourtant stratégique à moyen et long terme. Ils paraissent aussi plus que jamais enkystés dans une incapacité à concevoir l’urgence impérative pour eux d’un rapprochement politique et stratégique global avec Moscou. L’Europe ne veut pas comprendre qu’elle est en train de disparaître stratégiquement du monde, comme aspirée par le nouvel affrontement prioritaire qui pousse la Chine et l’Amérique l’une contre l’autre.

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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

Abby a écrit :
Que tu n'apprécies pas E. Macron, c'est tout à fait ton droit et je le respecte. Maintenant, que tu le traites de président illégitime, c'est faire peu de cas des millions de Français qui ont voté pour lui et cela n'est pas respectueux.

Est ce que tu as vu au moins une ? des deux vidéo présentées, il est illégitime de par la loi sur la constitution, le nombre de votant n’entre pas en ligne de compte ici.. tes déductions sont erronées.. et il n’est pas non plus question de savoir si j’apprécie ou pas Mc Macron, je ne suis pas une femme

Quand N. Sarkozy était au pouvoir, cela ne me faisait pas plaisir mais j'avais suffisamment de considération pour mes concitoyens pour respecter leur choix.

Et pas de considération pour N. Sarkozy.. alors… ?
Ba d’un autre côté cela n’a pas du te déranger beaucoup, quant on vit dans les Arcanes du pouvoir, tout baigne , on est sur le bateau, pas en mer avec une bouée à faire plouf plouf dans les vagues


Mon parcours professionnel m'a conduite de nombreuses années dans les arcanes du pouvoir (pas dans un parti) et j'ai ainsi travaillé pour des personnes de gauche comme de droite, avec toujours le même entrain, la même rigueur et la même honnêteté. Je n'ai jamais eu de jugement "d'étiquette".

Le jugement ici n’est pas.. d’étiquette , mais de droit constitutionnel et c’est un militaire en retraite qui en fait État

Mes respects respectueux pour les Arrranes du pouvoir
Madame Abby

mais la Constitution et l'indépendance des corps d'État demande à être considérés aussi

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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers

Message par bister »

D'autant que la Crimée était à l'origine russe donnée à l'Ukraine par Staline.

Staline les a plutôt exterminés , c'est Khrouchtchev qui l'a rattaché à l'Ukraine
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