17 novembre : gilets jaunes

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Lion blanc
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Lion blanc »

Je ne sais pas dans les autres ville mais à Saint-Etienne ils étaient très nombreux..Une marée humaine titre en gros la tribune.
Quand les médias et le gvt disent que le mouvement s'essouffle je me demande si c'est pas le contraire.. :-/
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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scorpion3917
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par scorpion3917 »

Fonck1 a écrit :
scorpion3917 a écrit : Je lis ici et là des commentaires sur différents médias. Je lis une haine grandissante envers la caste dirigeante.
Sir, le peuple enragé est là. C est une révolte ?
Non sir ! C est une révolution !.
il y a toujours eu une certains haine de l'état, d'une minorité de gens.....c'est pas nouveau.
Si ça n'était pas le cas, les CRS n'existeraient pas.
Minorité ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Stounk
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Stounk »

Fonck1 a écrit :
vivarais a écrit :


génant que les magouilles politicarde du macronisme ait échoué
le peuple malgré sa diversité s'est s'unir face à ses spoliateurs
vous verrez encore plus samedi prochains

on voit que les marchands cupides gemissent sur le manque à gagner immédiat sans discernement que tout ce qui est prélevé en taxes n'est pas consommé en pouvoir d'achat

les 1.7% de CSG ,les retraités ne les consomment plus
les 50 euros de plus en taxes sur le carburant , les salariès les consomment plus
mais les marchands cupides ne sont pas conscient de la chose
les 20% de plus en taxes depuis 2007 les gens ne les consomment plus

il est vrai que cupidité et cartésien ne vont pas de pair
il suffit de regarder l'efficacité cartésienne des commerçants asiatiques; ils choisissent de gagner peu sur un produit mais beaucoup sur la masse vendue
les américains aussi l'ont un peu compris avec leur fast food mais pas autant que les asiatiques (installés en France)
il suffit de regarder le taux de fréquentation entre un restaurant classique et un asiatique
profitez bien de la decadence de votre systeme avant qu'il ne disparaisse
désolé, mais le soit disant "peuple" va devoir faire autrement, pour l'instant, c'est macron 2 GL 0.
Les gilets jaunes n'ont rien gagné, mais je ne vois pas ce que Macron pourrait se vanter d'avoir gagné lors de ce conflit. Il devient clairement inaudible pour une grande partie des Français et il va devoir jouer un numéro d'équilibriste pour ne pas plomber un peu plus encore le pouvoir d'achat des Français, et donc probablement renoncer à certaines hausses de taxes pour les classes moyennes. Franchement, autant il parvient pour l'instant à tenir bon la barre, autant l'expression du mécontentement de la France périphérique qui se fait enfin jour dans ce pays est une très mauvaise nouvelle pour son quinquennat.
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Anne32
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Anne32 »

Le gouvernement ne semble pas près de céder, mardi Macron nous passera encore de la pommade pour imposer ses taxes à répétition
Voilà ce que je viens de lire


Macron annonce un Haut conseil pour le climat
Orange avec AFP, publié le dimanche 25 novembre 2018 à 08h35

Le chef de l'État annoncera mardi l'installation de cette nouvelle structure. Elle sera composée d'experts.

L'annonce peut-elle apaiser les tensions ? Le président Emmanuel Macron annoncera mardi 27 novembre la création d'un "Haut conseil pour le climat" composé d'experts, indique le JDD, citant l'Élysée.

Devant être annoncée lors de la présentation de programmation pluriannuelle de l'énergie (PPE), l'installation de cette structure placée sous l'autorité du Premier ministre est destinée "à susciter moins de crispations" sur la "politique énergétique et ses conséquences fiscales", précise l'hebdomadaire du dimanche.

Rendre la transition écologique "acceptable"

Il donne parmi ses membres Laurence Tubiana, ex-négociatrice pour la France lors de la COP21, Pascal Canfin, président de WWF France, et des personnalités du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (Giec). La semaine précédente, Édouard Philippe avait écarté l'idée d'une réunion avec les corps intermédiaires pour construire un "pacte social de la conversion écologique", comme l'avait demandé le numéro un de la CFDT Laurent Berger. Il estimait que ce n'était pas ce que "demandent les gilets jaunes".





Pour répondre aux "gilets jaunes", qui ne désarment pas, comme aux propositions de certains syndicats d'ouvrir des négociations sociales, Emmanuel Macron va "donner le cap sur la transition écologique", devant les membres du Conseil national de la transition écologique (CNTE), composé d'élus, de syndicats, d'ONG et d'associations. Objectif : rendre la transition écologique "acceptable", avait expliqué l'Élysée.

L'annulation de la hausse des taxes toujours exclue

Le haut conseil pour le climat sera "doté de moyens" et pourra "intervenir sur toutes les politiques publiques" en ayant en charge de s'assurer de "la soutenabilité sociale et économique" de ces politiques, a expliqué l'Élysée au JDD qui assure travailler sur le dispositif depuis septembre.

L'hebdomadaire rapporte que la présidence confirme la hausse des taxes sur les carburants prévue le 1er janvier, excluant "un report". Selon lui, les "macronistes se sont convertis à l'idée qu'il faut 'associer davantage'" les syndicats, les associations de défense de l'environnement, peut-être les syndicats agricole et la société civile, dont certains gilets jaunes.
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Lion blanc
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Lion blanc »

scorpion3917 a écrit :
Fonck1 a écrit :

il y a toujours eu une certains haine de l'état, d'une minorité de gens.....c'est pas nouveau.
Si ça n'était pas le cas, les CRS n'existeraient pas.
Minorité ?
En mai 68 c'étaient aussi une minorité qui grondait. .
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Lion a écrit :
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Lion blanc
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Lion blanc »

Mais il faut pas s'attendre à autres choses, m'dame Anne.
Mais les utopistes macronistes font de beaux rêves. :hello:
Demandez-moi du pouvoir d'achat, je vous direz comment vous en passer nous dira Macron.. :cote:
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par AAAgora »

Anne32 a écrit : Le gouvernement ne semble pas près de céder, mardi Macron nous passera encore de la pommade pour imposer ses taxes à répétition
Voilà ce que je viens de lire


Macron annonce un Haut conseil pour le climat
Orange avec AFP, publié le dimanche 25 novembre 2018 à 08h35

Le chef de l'État annoncera mardi l'installation de cette nouvelle structure. Elle sera composée d'experts.

L'annonce peut-elle apaiser les tensions ? Le président Emmanuel Macron annoncera mardi 27 novembre la création d'un "Haut conseil pour le climat" composé d'experts, indique le JDD, citant l'Élysée.

Devant être annoncée lors de la présentation de programmation pluriannuelle de l'énergie (PPE), l'installation de cette structure placée sous l'autorité du Premier ministre est destinée "à susciter moins de crispations" sur la "politique énergétique et ses conséquences fiscales", précise l'hebdomadaire du dimanche.

Rendre la transition écologique "acceptable"

Il donne parmi ses membres Laurence Tubiana, ex-négociatrice pour la France lors de la COP21, Pascal Canfin, président de WWF France, et des personnalités du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (Giec). La semaine précédente, Édouard Philippe avait écarté l'idée d'une réunion avec les corps intermédiaires pour construire un "pacte social de la conversion écologique", comme l'avait demandé le numéro un de la CFDT Laurent Berger. Il estimait que ce n'était pas ce que "demandent les gilets jaunes".





Pour répondre aux "gilets jaunes", qui ne désarment pas, comme aux propositions de certains syndicats d'ouvrir des négociations sociales, Emmanuel Macron va "donner le cap sur la transition écologique", devant les membres du Conseil national de la transition écologique (CNTE), composé d'élus, de syndicats, d'ONG et d'associations. Objectif : rendre la transition écologique "acceptable", avait expliqué l'Élysée.

L'annulation de la hausse des taxes toujours exclue

Le haut conseil pour le climat sera "doté de moyens" et pourra "intervenir sur toutes les politiques publiques" en ayant en charge de s'assurer de "la soutenabilité sociale et économique" de ces politiques, a expliqué l'Élysée au JDD qui assure travailler sur le dispositif depuis septembre.

L'hebdomadaire rapporte que la présidence confirme la hausse des taxes sur les carburants prévue le 1er janvier, excluant "un report". Selon lui, les "macronistes se sont convertis à l'idée qu'il faut 'associer davantage'" les syndicats, les associations de défense de l'environnement, peut-être les syndicats agricole et la société civile, dont certains gilets jaunes.
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....................
Autrement dit : "je continue à taxer les citoyens et je leur donne en échange un Haut conseil pour le climat, tout en retirant la taxe sur les poids lourds pour éviter qu'ils descendent dans la rue"
Traduction : les poids lourds sont plus dangereux que des citoyens lambda.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par sofasurfer »

Le mouvement des gilets jaunes est terminé.

Il a permis de montrer une fracture sociale importante entre les citadins qui profitent de la politique du gouvernement et de l'ouverture européenne, et la France périphérique qui se fait humilier, mépriser et taxer par un microcosme politique-financier-artistique alors que c'est elle qui bénéficie le moins de la mondialisation.

Il a permis de montrer également que dans de nombreux bassins d'emplois le salaire moyen tourne autour de 1300 balles, et que celui qui galère dès le 15 du mois est loin des utopies écologiques.

Il y a un après gilets jaunes, celui d"obliger le pouvoir politique, l'actuel et le prochain, à prendre en considération cette France périphérique qui glisse inexorablement vers une tiers-mondisation de l'intérieur et qui ne laissera plus écraser.

Nous ne sommes qu'au début de la jacquerie, il faut des mesures fortes, notamment la mise en place de la votation citoyenne comme en Suisse et d'un pouvoir local renforcé...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Fonck1 »

Lion blanc a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Minorité ?
En mai 68 c'étaient aussi une minorité qui grondait. .
je ne suis pas d'accord.
en 68, il y avait un rassemblement de toutes les forces contre l'état.
là ce n'est pas le cas, ce mouvement qui est diligenté et alimenté par le FN et FI maintenant, n'est pas suivi de toutes les couches de la population, et a un but affiché différent selon les endroits.
le pouvoir n'est pas le même.
Les CRS ne sont pas les même.

en 68, il y avait aux alentours de 17000 personnes aux débuts des manifs, là il ne sont même pas 8000....
le 13 mai 68(je fais une moyenne manifestants/police comme à l'accoutumé) ils étaient aux alentours de 350 000...
il y a eu des grèves générales....aujourd'hui, il n'y en a même pas.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : Le mouvement des gilets jaunes est terminé.

Il a permis de montrer une fracture sociale importante entre les citadins qui profitent de la politique du gouvernement et de l'ouverture européenne, et la France périphérique qui se fait humilier, mépriser et taxer par un microcosme politique-financier-artistique alors que c'est elle qui bénéficie le moins de la mondialisation.

Il a permis de montrer également que dans de nombreux bassins d'emplois le salaire moyen tourne autour de 1300 balles, et que celui qui galère dès le 15 du mois est loin des utopies écologiques.

Il y a un après gilets jaunes, celui d"obliger le pouvoir politique, l'actuel et le prochain, à prendre en considération cette France périphérique qui glisse inexorablement vers une tiers-mondisation de l'intérieur et qui ne laissera plus écraser.

Nous ne sommes qu'au début de la jacquerie, il faut des mesures fortes, notamment la mise en place de la votation citoyenne comme en Suisse et d'un pouvoir local renforcé...
tu penses qu'il n'y avait pas de "pauvres" travailleurs avant?
ça n'est pas une nouveauté !
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par lepicard »

Fonck1 a écrit :
vivarais a écrit :


génant que les magouilles politicarde du macronisme ait échoué
le peuple malgré sa diversité s'est s'unir face à ses spoliateurs
vous verrez encore plus samedi prochains

on voit que les marchands cupides gemissent sur le manque à gagner immédiat sans discernement que tout ce qui est prélevé en taxes n'est pas consommé en pouvoir d'achat

les 1.7% de CSG ,les retraités ne les consomment plus
les 50 euros de plus en taxes sur le carburant , les salariès les consomment plus
mais les marchands cupides ne sont pas conscient de la chose
les 20% de plus en taxes depuis 2007 les gens ne les consomment plus

il est vrai que cupidité et cartésien ne vont pas de pair
il suffit de regarder l'efficacité cartésienne des commerçants asiatiques; ils choisissent de gagner peu sur un produit mais beaucoup sur la masse vendue
les américains aussi l'ont un peu compris avec leur fast food mais pas autant que les asiatiques (installés en France)
il suffit de regarder le taux de fréquentation entre un restaurant classique et un asiatique
profitez bien de la decadence de votre systeme avant qu'il ne disparaisse
désolé, mais le soit disant "peuple" va devoir faire autrement, pour l'instant, c'est macron 2 GL 0.
bonjour
ça y est, Dupont Lajoie s'est laché ; et après ???? , Rdv aux Européennes ?
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Lion blanc »

Fonck1 a écrit :
Lion blanc a écrit :
En mai 68 c'étaient aussi une minorité qui grondait. .
je ne suis pas d'accord.
en 68, il y avait un rassemblement de toutes les forces contre l'état.
là ce n'est pas le cas, ce mouvement qui est diligenté et alimenté par le FN et FI maintenant, n'est pas suivi de toutes les couches de la population, et a un but affiché différent selon les endroits.
le pouvoir n'est pas le même.
Les CRS ne sont pas les même.

en 68, il y avait aux alentours de 17000 personnes aux débuts des manifs, là il ne sont même pas 8000....
le 13 mai 68(je fais une moyenne manifestants/police comme à l'accoutumé) ils étaient aux alentours de 350 000...
il y a eu des grèves générales....aujourd'hui, il n'y en a même pas.
Ne dis rien, pour le moment le mouvement se poursuit comme jamais et se renforce.
Je crois fermement que le gvt fait tout pour nous faire croire que les GJ sont vaincus....
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Fonck1 »

Lion blanc a écrit :
Fonck1 a écrit :

je ne suis pas d'accord.
en 68, il y avait un rassemblement de toutes les forces contre l'état.
là ce n'est pas le cas, ce mouvement qui est diligenté et alimenté par le FN et FI maintenant, n'est pas suivi de toutes les couches de la population, et a un but affiché différent selon les endroits.
le pouvoir n'est pas le même.
Les CRS ne sont pas les même.

en 68, il y avait aux alentours de 17000 personnes aux débuts des manifs, là il ne sont même pas 8000....
le 13 mai 68(je fais une moyenne manifestants/police comme à l'accoutumé) ils étaient aux alentours de 350 000...
il y a eu des grèves générales....aujourd'hui, il n'y en a même pas.
Ne dis rien, pour le moment le mouvement se poursuit comme jamais et se renforce.
Je crois fermement que le gvt fait tout pour nous faire croire que les GJ sont vaincus....
moi je trouve qu'il s'affaisse, mais peut être je me trompe.
ils ont enfin compris que faire chier les gens qui bossent ne fait pas du bien à leur mouvement.
Il leur a fallu du tempos quand même....
Mais bon, vu que c'est plus que largement récupéré et orchestré par le FN et FI, je crois que ce mouvement est mort dans l’œuf.
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Fonck1 »

MÉDIAS - La nouvelle manifestation des Gilets jaunes a été très suivie par de nombreux médias étrangers ce samedi. Que ce soit le New York Times ou Bild, tous ont consacré des articles aux manifestations surtout celle de Paris, où les images étaient très impressionnantes.
24 nov. 22:51 - La rédaction de LCI

Quand les Gilets jaunes font parler d'eux à l'autre bout du monde. Alors que la majorité des médias français ont traité tout ce samedi la nouvelle journée de mobilisation des Gilets Jaunes, ces manifestations, et particulièrement celle très violente sur les Champs-Élysées, ont aussi intéressé les médias étrangers. En effet, plusieurs d'entre eux ont consacrés plusieurs articles sur le mouvement.


Par exemple, l’hebdomadaire allemand Der Spiegel s'est inquiété pour "la magnifique avenue des Champs-Elysées" où des "policiers ont tenté de disperser des manifestants avec des gaz lacrymogènes et un canon à eau". Outre-Rhin, on rappelle aussi le triste bilan de la semaine écoulée : 2 morts, 600 civils et 136 policiers blessés. Sur l’angle politique, nos voisins allemands soulignent aussi l’intervention de Marine Le Pen, "la populiste d’extrême droite" dans le débat sur le lieu de la manifestation, qui aurait dû se tenir sur le Champs de Mars.



"La contestation bascule dans la violence"

Pour le New York Times, ces manifestations constituent le plus sérieux challenge auquel Emmanuel Macron se confronte depuis son élection. "Cet amateurisme, c'est le signe d'une crise d'une système politique français", précise au journal le politologue Dominique Reynié.

Le quotidien italien la Stampa a mis en ligne une vidéo pour témoigner des violences qui secouent la capitale. "Entre la Marseillaise, les Gilets jaunes crient des slogans tels que Macron démission et La France en colère", ecrit le quotidien.

En vidéo
Les manifestations des Gilets Jaunes sur les Champs-Élysées vues par les télévisions étrangères

Le quotidien britannique The Guardian, lui, a opté pour un traitement très visuel. Un diaporama de clichés d'agences a été mis en ligne.


En Belgique, le quotidien Le Soir a consacré son éditorial au mouvement. "La contestation bascule dans la violence. Les Gilets jaunes pacifiques laissent la place aux casseurs", s’inquiète Le Soir, en Belgique comme en France. "Il y a les vrais et les faux. Les vrais Gilets jaunes sont les grands perdants de la partie".
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Stounk »

sofasurfer a écrit : Le mouvement des gilets jaunes est terminé.

Il a permis de montrer une fracture sociale importante entre les citadins qui profitent de la politique du gouvernement et de l'ouverture européenne, et la France périphérique qui se fait humilier, mépriser et taxer par un microcosme politique-financier-artistique alors que c'est elle qui bénéficie le moins de la mondialisation.

Il a permis de montrer également que dans de nombreux bassins d'emplois le salaire moyen tourne autour de 1300 balles, et que celui qui galère dès le 15 du mois est loin des utopies écologiques.

Il y a un après gilets jaunes, celui d"obliger le pouvoir politique, l'actuel et le prochain, à prendre en considération cette France périphérique qui glisse inexorablement vers une tiers-mondisation de l'intérieur et qui ne laissera plus écraser.

Nous ne sommes qu'au début de la jacquerie, il faut des mesures fortes, notamment la mise en place de la votation citoyenne comme en Suisse et d'un pouvoir local renforcé...
Je suis d'accord. Et je pense que ce mouvement, s'il est terminé, aura eu le mérite de montrer aux citadins macronistes l'existence de cette fracture qu'ils semblaient ignorer, qu'ils préféraient ranger dans certaines cases (extrémisme, populisme, imbéciles qui ne vont pas voter, etc). Peut-être vont-ils pouvoir commencer à comprendre pourquoi l'euroscepticisme progresse, pourquoi le Brexit, pourquoi Trump, Salvini, etc, etc.

Cela dit, je ne les condamne pas outre mesure. Si j'habitais dans Paris, Lyon ou toute autre grande ville, que je gagnais le double, voire le triple de ce que je gagne aujourd'hui, que je fréquentais essentiellement des gens qui me ressemblent et que je n'avais jamais rien connu d'autre, il est assez probable que j'aurais partagé leur point de vue et que je serais méprisant avec tous ces "beaufs de province" qui m'apparaitraient comme des gens qui ne comprennent rien à rien.
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