Trains de banlieue : 1 milliard d'euros mis au garage

[Victor]

des trains ne sont pas "DE BANLIEUE" de construction. Ils pourraient très bien servir dans la zone frontalière sur deux pays.
Ils ont été acheté pour être utilisés comme trains de banlieue.
la moindre des choses était de les déclarer.
Le fait qu'ils ne soient pas aux normes peut poser des contraintes sur le réseaux, qui devra peut-être supporter deux types de trains, peut-être des pièces différentes qui auraient pu être communes, lorsqu'on n'en voudra plus peut-être qu'on aurait voulu le revendre, plus difficile si différent, etc

Dites? Vous plaisantez, j'espère? C'est juste pour le plaisir de discuter?
Ces trains sont DE BANLIEUE, ils ont été commandé et construit pour un usage EN BANLIEUE, suivant un cahier des charges correspondant à leur usage EN BANLIEUE.... Quant à votre "Ils pourraient très bien servir dans la zone frontalière sur deux pays", ils pourraient aussi servir à aller sur la lune...! Cet argument est inexistant puisqu'ils n'ont pas été faits pour ça...!
Et votre dernier paragraphe est idiot: ils ont été construits suivant les normes françaises, donc ne poseront jamais de problèmes sur les réseaux DE BANLIEUE pour lesquels ils ont été construits... Et qu'ils soient revendus à je ne sais qui, c'est pure spéculation ne reposant sur absolument rien... Et quand on voit les trains qu'ils vont remplacer, usés jusqu'à la corde, on se dit que ça n'est pas trop dans la mentalité de la SNCF ou de la RATP de revendre leur matériel roulant déclassé (je me demande même si ça a jamais été fait au cours des décennies passées).

Mon cher Rat,
Je ne comprends pas pourquoi tu montes dans les tours sur un sujet comme celui-ci.
je peux comprendre que sur des sujets de société ou liés à la sécurité des français ou sur des sujets très politiques on puisse se crisper et rentrer dans le dur.
Mais sur un sujet lié aux normes ferroviaires, je pense que chacun peut exposer des points de vue différents sans que cela soit une prise de bec ?
Par ailleurs je partage l'avis de Danielfr40 sur ce sujet. Je pense qu'un train acheté pour la banlieue parisienne peut tout à fait finir sa carrière dans une région frontalière. Surtout avec les projets du grand Paris et tous les changements qui pourront survenir sur une période longue.

[Fonck1]

Je crois que j'ai compris, notre ami Fonk1 est né en 1992 avec l'avènement du traité de Masstricht !

Il ne sait pas qu'avant l'Europe nous vivions et nous vivions mieux que depuis que nous sommes dans le machin.

c'est vrai qu'avant l’Europe de 1992,nous pensions que les nuages nucléaires s'arrêtaient à la frontière, du même que la pollution, elle reste dans les pays qui n'ont pas de règles :roll: ou qu'il n'est pas grave qu'un mec en fauteuil roulant soit adapté pour la france et pas l’Allemagne ou l’Italie.
mais vous vivez décidément sur une autre planète que vos voisins, ya pas à dire.

Savez-vous qu'il y avait des camions avant l'adhésion de la France dans l'U.E. ? Si si il allaient en Allemagne, en Espagne et même jusqu'en Iran, savez-vous qu'il y a des camions turques, iranien, russes etc ... qui viennent en Europe ?

parce que cette normalisation existe depuis avant le traité de Maastricht, entre 45 et en 90, les choses ont considérablement évoluées, et elles continuent, parce que l'europe a besoin d'encore plus d'unification.
moi qui suis soi-disant né en 1992, je me rappelle très bien des manifestations des années 70, ou les européens se foutaient sur la gueule (espagnols-français / britanniques - français / italiens-français ect ect.....) cause des surproductions (et pas qu'européennes, les productions mondiales jouaient aussi) qu'il pouvait y avoir dans chaque pays et comme nous vendons en intra européen avant l'extra européen, des producteurs ou industriels se retrouvaient sur la paille parce que son voisin faisait la même chose que lui.
tout cela est révolu et depuis plusieurs décennies, parce que l’Europe s'est unifiée, et qu'elle prouve qu'elle fonctionne justement quand elle s'unit.
vous avez décidément la mémoire courte.

Savez-vous que tous les pays n'ont pas la même législation en matière de règlement sociale européenne et que les camions ne sont pas tous les mêmes dans l'Union-Européenne ? Je peux vous donnez des détails et même en demander si vous le souhaitez, ils se trouve que je vais en formation dans deux semaines, je serai ravi de vous rendre service.

malheureusement pour vous, l'UE est aussi passée par là:
http://www.senat.fr/ue/pac/E8284.html
et il y a bien une norme pour les dimensions des camions, mais aussi le CO2, et bientôt une harmonisation législative et sociale, c'est dans les tuyaux.

Corrigées à grand coup de glyphosate ?

beaucoup ont été supprimé, et beaucoup le seront demain, glyphosate compris.
d'ailleurs, cet produit chimique n'est surement pas le pire pour l'alimentation....mais l'UEtravaille pour des solutions de remplacement, il faut une certaine viabilité histoire que l'on ne soit aps en sous production et ainsi, importer des produit pire dans l'UE.

C'est pour ça qu'elles changent tous les quatre matins.

une norme est inscrite dans la loi, elle ne change pas , elle évolue vers le mieux, même si la santé de vos compatriotes ne vous intéresse pas, a priori l'UE elle s'y intéresse.

Dans le cas qui nous occupes, s'agit-il d'une norme européenne et d'une modification d'une normes européenne oui ou non ?

c'est une harmonisation des lois européennes.
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Le ... FIN:FR:PDF
pour les personnes handicapés, promulgation 2010-2020, et c'est le quatrième et dernier volet, pour celle qui nous occupe.
L'idiot, c'est celui qui a commandé des rames pas aux normes, après il faut bien s'adapter....
j'imagine que comme ils sont pas trop idiots, il en ont profité pour harmoniser d'autres choses.

Pas de plan B, le seul plan valable c'est la sortie de la France du machin et oui Maastricht à avancé ruine des français, perte de l'industrie, pouvoir d'achat en baisse, endettement de la France et des français.

pour l'instant, les français sont repassés devant les britanniques qui nous avaient doublés récemment avant qu'ils quittent l'UE(le machin) qui a priori enrichit plus qu'il ne dés-enrichit (preuve à l'appui)
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/ ... ement-pib/
regardez bien il y a bien marqué évolution d'enrichissement +7%

Qu'on ne fasse rien, c'est encore un truc de l'Union-Européenne qui ne sert à rien puisque nous avons nos propres numéro d'urgence que tout le monde connait.

maintenant, que vous soyez en Allemagne, en Italie, aux pays bas ou au Danemark nous avons tous le même numéro, et même des traducteurs dans chaque pays pour les résidents étrangers.
avant t'avais un attaque hors de ton pays, tu avais toutes les chances d'y rester.
encore une évolution désolé

Des gens crèvent de faim dans la rue mais pour vous ce n'est rien ! Ho réveillez-vous quand même un rapport de 122 page et trois ans de "travail" pour définir des normes pour les chasses d'eau, un truc qui devraient prendre 5 minutes et ne rien coûter.

les gens expéditifs font souvent des conneries.c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait.

Elle rouleront je n'en doute pas mais une fois encore ça coûte combien cette histoire ? Combien de temps des fonctionnaires vont-ils perdent pour avoir la dérogation ou pour modifier les rames afins qu'elles soient aux normes.

ça ne coute rien quand c'est fait direct, une harmonisation de règles, c'est fait et pour longtemps, c'est une base de travail et désormais, les add ons de règles le seront pour tous.
c'est ça, harmoniser et ça coule de sens.

LA dernière fois que j'ai pris le trains c'était en 1979 à la sortie de l'armée et parce que c'était gratuit.

c'est bien pour cela que vous ne pouvez pas comprendre pourquoi on fait des règles pour le train, vous n'êtes pas utilisateur.
d'ailleurs, essayez de rentrer votre fauteuil roulant dans un train de 1979 et un d’aujourd’hui, on verra combien de temps vous montez, si toutefois vous y arrivez, accessoirement de circuler à l’intérieur au minimum.

Bon alors on uniformise en Europe mais si notre gars va au Japon ou en aux U.S.A. ça se passe comment ? Il ne pourra pas prendre le train ?

avec la mondialisation tout est possible, mais vous savez, ils ne vous ont surement pas attendus pour le faire, je pense même qu'ils sont déjà en avance sur nous.
une loi qui va dans le bon sens commun, tout le monde l'adopte.

Si vous êtes un accro des normes comme il semble que vous le soyez, alors milité pour des normes mondiales sinon vos normes ne servent à rien qu'à em... le peuple et le peuple il ne faut pas l'em... trop longtemps.

une norme, c'est toujours emmerdant pour ceux qui ne veulent surtout rien changer pour améliorer la vie des autres, ni même la leur d'ailleurs, mais vous savez, l'espèce humaine n'a jamais avancée en se croisant les doigts, et elle est plus juste aujourd'hui quelle ne l'a jamais été, pour ceux qui ont un peu envie de se la donner, les autres....ben qu'ils attendent leur tour qui ne viendra jamais.

[ombrageux]

Par ailleurs je partage l'avis de Danielfr40 sur ce sujet. Je pense qu'un train acheté pour la banlieue parisienne peut tout à fait finir sa carrière dans une région frontalière. Surtout avec les projets du grand Paris et tous les changements qui pourront survenir sur une période longue.

Vu que les normes aurons changer 50 fois pendant la vie des ces trains, ils seront bon pour la casse et ne pourront pas être affectés ailleurs ou vendus.

Cette normes européenne est une co..... un point c'est tout.

[Fonck1]

Par ailleurs je partage l'avis de Danielfr40 sur ce sujet. Je pense qu'un train acheté pour la banlieue parisienne peut tout à fait finir sa carrière dans une région frontalière. Surtout avec les projets du grand Paris et tous les changements qui pourront survenir sur une période longue.

Vu que les normes aurons changer 50 fois pendant la vie des ces trains, ils seront bon pour la casse et ne pourront pas être affectés ailleurs ou vendus.

Cette normes européenne est une co..... un point c'est tout.

mais les normes changent peu, je ne sais pas ou vous avez vu que les normes changeaient tout le temps !
de toute manière, européennes ou françaises, les fabricants de rames n'en ont pas dix milles différentes.
ils s'adaptent aux normes dans tous les cas, et d'ailleurs la législation comme on peut le constater s'adapte en fonction des requêtes.
il n'y a pas de un point c'est tout, vous n'êtes pas expert en matière ferroviaire, je ne vois pas pourquoi ce serait vous qui ayez la science infuse, je ne vois même pas en quoi ça vous ennuie, c'est même pas vous qui consommez,c'est quand même le comble !

[ombrageux]

ou qu'il n'est pas grave qu'un mec en fauteuil roulant soit adapté pour la france et pas l’Allemagne ou l’Italie.

Et au Japon ? C'est grave si le fauteuil roulant n'est pas adapté ? Ne soyez pas stupide si vous aller sur ce terrain-là ce sont des normes mondiales qu'il faut et non pas européenne.

parce que cette normalisation existe depuis avant le traité de Maastricht, entre 45 et en 90, les choses ont considérablement évoluées, et elles continuent, parce que l'europe a besoin d'encore plus d'unification.

Merci de confirmé qu'il y avait des normes et des traités avant Maastricht et que nous n'avons pas besoin de l'Union-Européenne pour avoir des traités et des normes avec d'autres pays.

En ce qui concerne les camions je vous signale qu'il y a des pays d'Europe qui n'ont pas les mêmes normes que les autres pays en trafic intérieur.

sur la gueule (espagnols-français / britanniques - français / italiens-français ect ect.....) cause des surproductions (et pas qu'européennes, les productions mondiales jouaient aussi) qu'il pouvait y avoir dans chaque pays et comme nous vendons en intra européen avant l'extra européen, des producteurs ou industriels se retrouvaient sur la paille parce que son voisin faisait la même chose que lui.
tout cela est révolu et depuis plusieurs décennies, parce que l’Europe s'est unifiée, et qu'elle prouve qu'elle fonctionne justement quand elle s'unit.

En effet, nous avons perdu la sidérurgie, le textile, l'agriculture, la France n'est plus qu'un pays de larbins pour les touristes qu viennent en vacance.

Seriez-vous venu à l'Allemagne qui nous a pratiquement tout piquer par hasard ?

malheureusement pour vous, l'UE est aussi passée par là:
http://www.senat.fr/ue/pac/E8284.html
et il y a bien une norme pour les dimensions des camions, mais aussi le CO2, et bientôt une harmonisation législative et sociale, c'est dans les tuyaux.

1° Les dimensions maximales actuellement admises dans l'ensemble de l'Union européenne se résument ainsi : 18,75 mètres et 40 tonnes, les États membres pouvant autoriser des valeurs supérieures pour la circulation interne. Concrètement, les dérogations à la longueur vont jusqu'à 25,25 mètres, le poids maximal atteint souvent 44 tonnes et culmine à 60.

Autrement dit, les suédois sont à 60t et 25.25 m les allemands en 40 t les français en 40 etc ...

Les normes Euro6 sont mondiales, elle n'ont de nom euro6 qu'en Europe mais elle s'appliquent également aux U.S.A qui utilisent dans bien des cas les mêmes moteurs qu'en Europe, c'est donc une normes mondiale et pas européenne.

En ce qui concerne la législation et le social c'est absolument faux, les temps de services ne sont pas pris en compte dans certains pays ainsi que les temps d'amplitudes, les temps de mise à dispositions ne sont pas payés dans certains pays etc ... et ce n'est pas que les pays de l'Est qui freine.

Vous ne connaissez pas un sujet que je maîtrise parfaitement.

beaucoup ont été supprimé, et beaucoup le seront demain, glyphosate compris.
d'ailleurs, cet produit chimique n'est surement pas le pire pour l'alimentation....mais l'UEtravaille pour des solutions de remplacement, il faut une certaine viabilité histoire que l'on ne soit aps en sous production et ainsi, importer des produit pire dans l'UE.

Ça sert à quoi dans la mesure ou l'U.E. signe des traités de libre échanges avec des pays qui ne respectent aucune législation.

Le pire c'est qu'elle impose ce libre échange à ses membres alors que ceci ont les produits plus sain et qu'il y aurait beaucoup moins de trace carbone.

une norme est inscrite dans la loi, elle ne change pas , elle évolue vers le mieux, même si la santé de vos compatriotes ne vous intéresse pas, a priori l'UE elle s'y intéresse.

En effet, je vais beaucoup mieux depuis que je sais que les chasses d'eau sont toutes les mêmes en Europe, je suppose que la prochaine étape sera la taille du poussoir pour les chasses d'eau ? C'est important pour que personne ne se blesse.

c'est une harmonisation des lois européennes.
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Le ... FIN:FR:PDF
pour les personnes handicapés, promulgation 2010-2020, et c'est le quatrième et dernier volet, pour celle qui nous occupe.
L'idiot, c'est celui qui a commandé des rames pas aux normes, après il faut bien s'adapter....
j'imagine que comme ils sont pas trop idiots, il en ont profité pour harmoniser d'autres choses.

Les rames étaient aux normes, c'est l'Europe qui les a changer encore une fois et je suppose qu'une fois encore c'est pour pinailler sur des détails.

Perte de pouvoir d'achat.

https://www.lci.fr/economie/pouvoir-d-a ... 01565.html

maintenant, que vous soyez en Allemagne, en Italie, aux pays bas ou au Danemark nous avons tous le même numéro, et même des traducteurs dans chaque pays pour les résidents étrangers.
avant t'avais un attaque hors de ton pays, tu avais toutes les chances d'y rester.
encore une évolution désolé

Faux, personne n'utilise le 112 et faux il n'y a pas de traducteur j'ai eu l'occasion de l'utiliser en Suède et même dans en Belgique coté flamand, j'ai été obligé d'utiliser l'anglais.

les gens expéditifs font souvent des conneries.c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait.

90 000 € 122 page de rapport et trois ans d'enquête pour des normes de chasses d'eau et rien ne vous choque ? Vous vous dites sûrement que c'est l'argent de l'U.E. mais ce n'est pas son argent, c'est le votre, le notre et tout le pognon que nous coûte le machin.

ça ne coute rien quand c'est fait direct, une harmonisation de règles, c'est fait et pour longtemps, c'est une base de travail et désormais, les add ons de règles le seront pour tous.
c'est ça, harmoniser et ça coule de sens.

Une normes pour les chasses d'eau nous coûte 90 000 € et vous me dites que les normes sur les trains ne coûtent rien ? J'ai tendance à ne pas vous croire.

c'est bien pour cela que vous ne pouvez pas comprendre pourquoi on fait des règles pour le train, vous n'êtes pas utilisateur.
d'ailleurs, essayez de rentrer votre fauteuil roulant dans un train de 1979 et un d’aujourd’hui, on verra combien de temps vous montez, si toutefois vous y arrivez, accessoirement de circuler à l’intérieur au minimum.

Le trans orient express est-il aux normes

avec la mondialisation tout est possible, mais vous savez, ils ne vous ont surement pas attendus pour le faire, je pense même qu'ils sont déjà en avance sur nous.
une loi qui va dans le bon sens commun, tout le monde l'adopte.

Merci de reconnaître une fois encore que nous n'avons pas besoin de l'Union-Européenne pour avoir des normes et les partager avec les autres pays du monde.

mais vous savez, l'espèce humaine n'a jamais avancée en se croisant les doigts,

Amusant, souvenez-vous quand même que la plupart des grandes avancées modernes ont été faite pendant la dernière guerre mondiale.

Soyez sérieux un peu des normes je veux bien des normes sur la courbure du concombre ou du litrage des chasses d'eau, il ne faut pas pousser.

[ombrageux]

mais les normes changent peu, je ne sais pas ou vous avez vu que les normes changeaient tout le temps !

Sauf que nous avons 1 Milliard de train qui ne peut pas rouler parce qu'ils ne sont pas aux normes et si les normes changent tout le temps, surtout celle du marché automobile ou camion où il faut faire des mises-à-jours en permanence.

ils s'adaptent aux normes dans tous les cas, et d'ailleurs la législation comme on peut le constater s'adapte en fonction des requêtes

Vous avez raison, la France s'adapte pendant que le "machin" fait les normes.

[Fonck1]

Et au Japon ? C'est grave si le fauteuil roulant n'est pas adapté ? Ne soyez pas stupide si vous aller sur ce terrain-là ce sont des normes mondiales qu'il faut et non pas européenne.

charité bien ordonnée commence par soi même.

Merci de confirmé qu'il y avait des normes et des traités avant Maastricht et que nous n'avons pas besoin de l'Union-Européenne pour avoir des traités et des normes avec d'autres pays.

bien sur qu'il y en a besoin, en 45, les trains étaient pas les même partout en Europe, et probablement plusieurs dizaines de fabrication normalisées différentes.
demain il n'y en aura qu'une.

En ce qui concerne les camions je vous signale qu'il y a des pays d'Europe qui n'ont pas les mêmes normes que les autres pays en trafic intérieur.

citez prouvez ou ne dites rien, sinon aucun intérêt.
moi, je vous ais mis une législation européenne, donc tous les pays d'europe doivent la respecter, en fonction de l'année de sortie de la norme et de la fabrication des véhicules.

En effet, nous avons perdu la sidérurgie, le textile, l'agriculture, la France n'est plus qu'un pays de larbins pour les touristes qu viennent en vacance.

mais c'est faux! vous êtes bien un de ces français franchouillard qui ne regarde les choses que binairement ! j'ai discuté avec un doctorant ce soir, une carrière magnifique, européenne et internationale, la france est le premier producteur d’alevins mondial, tout le monde nous envie nos techniques, nous sommes bons dans plein de choses, et on laisse les autres qui sont de vieilles techniques à ceux qui n'ont que ça à faire, parce qu'ils ne savent rien faire d'autre.mais c'est pas que la france, c'est à travers de l’Europe et de la recherche que tout cela se passe, le mec a 8à balais et vient de monter encore une société, il s'en fout complètement des charges, des choses qui partent parce que tout le monde sait les faire, il est encore tourné à 80 ans passé, sur l'avenir avec des produits novateurs, qu'il vends en rigolant en plus.
il m'a expliqué le partage avec les chercheurs européens pour produire , inventer et breveter, et aussi allier l'industrie à tout cela, quelle merveille éclectique de parcours dont devraient s'inspirer nombre de français défaitistes....on s'en fout de la ferraille, ça ne rapporte rien, on est plus dans les années 30, le textile pareil, a part haut de gamme qui lui comme par hasard, reussit ! , l'agriculture est en train de se reformer aussi, pour faire de la qualité, c'est ça que les gens veulent, pas de la merde et pour cela, il faut savoir la faire la qualité, et là ya plus personne, sauf nous ! et le monde entier nous l’achète !
vous avez une vision tellement réductrice de la france (et de l'europe soit dit en passant), ça fait peine.nous sommes leader dans beaucoup de domaines, et 5eme économie du monde avec +7% d'enrichissement, peu de pays peuvent se targuer d'avoir autant !

Seriez-vous venu à l'Allemagne qui nous a pratiquement tout piquer par hasard ?

allez, rigolons, qu'est ce que nous pique l’Allemagne, a part nos cerveaux en mécanique?

malheureusement pour vous, l'UE est aussi passée par là:
http://www.senat.fr/ue/pac/E8284.html
et il y a bien une norme pour les dimensions des camions, mais aussi le CO2, et bientôt une harmonisation législative et sociale, c'est dans les tuyaux.

1° Les dimensions maximales actuellement admises dans l'ensemble de l'Union européenne se résument ainsi : 18,75 mètres et 40 tonnes, les États membres pouvant autoriser des valeurs supérieures pour la circulation interne. Concrètement, les dérogations à la longueur vont jusqu'à 25,25 mètres, le poids maximal atteint souvent 44 tonnes et culmine à 60.

Autrement dit, les suédois sont à 60t et 25.25 m les allemands en 40 t les français en 40 etc ...

mais rien n’empêche les autres de faire pareil en fonction de leurs besoins, il n'en demeure que c'est harmonisé et autorisé.

Les normes Euro6 sont mondiales, elle n'ont de nom euro6 qu'en Europe mais elle s'appliquent également aux U.S.A qui utilisent dans bien des cas les mêmes moteurs qu'en Europe, c'est donc une normes mondiale et pas européenne.

c'est totalement faux, ce sont des normes européennes:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_eur ... %A9mission
ne vous en déplaise.

En ce qui concerne la législation et le social c'est absolument faux, les temps de services ne sont pas pris en compte dans certains pays ainsi que les temps d'amplitudes, les temps de mise à dispositions ne sont pas payés dans certains pays etc ... et ce n'est pas que les pays de l'Est qui freine.

Vous ne connaissez pas un sujet que je maîtrise parfaitement.

1.je n'ai pas dit que c’était encore harmonisé
2.2 que c’était en pour parler:
malheureusement pour vous, c'est un sujet que vous connaissez mal :
http://www.europarl.europa.eu/factsheet ... egislation


Base juridique et objectifs

Titre VI du traité de Lisbonne (le fameux traité qui sert à rien ) , notamment l’article 91 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (traité FUE). Une politique commune des transports routiers préservant les conditions de concurrence et garantissant la libre prestation de services impose une harmonisation des dispositions juridiques en vigueur dans les États membres. Cela est valable non seulement pour la fiscalité (TVA, taxes sur les véhicules et taxes sur les carburants) et les aides d’État, mais également pour les spécifications techniques (dimensions et poids maximaux autorisés), les dispositions sociales et les mesures de protection de l’environnement.

Ça sert à quoi dans la mesure ou l'U.E. signe des traités de libre échanges avec des pays qui ne respectent aucune législation.

mais qu'en savez vous, vous avez lu les traités? j’adore les personnes qui disent des choses sans savoir les directives.
le canada ne respecte aucune législations? surement plus que nous.
les USA ne respectent aucune législation? pareil
le japon? encore pire.
a partir du moment où il y a un cahier des charges, les gens le respectent dans les pays en général, c'est pas la france ou tout le monde se fait sa petite loi comme il l'entends genre méthode mafia.

Le pire c'est qu'elle impose ce libre échange à ses membres alors que ceci ont les produits plus sain et qu'il y aurait beaucoup moins de trace carbone.

mais vous n'avez aucune preuve de cela et vous n'avez aucune obligation d'acheter des produits importeés si vous ne le souhaitez pas,s’agit juste de lire les étiquettes. :roll:

En effet, je vais beaucoup mieux depuis que je sais que les chasses d'eau sont toutes les mêmes en Europe, je suppose que la prochaine étape sera la taille du poussoir pour les chasses d'eau ? C'est important pour que personne ne se blesse.

vous peut être pas, mais la nature commune probablement que oui.l'eau SERA le problème du futur, bien avant les autres, autant que les chasse qui sont les premières consommatrices d'eau traitée le fassent longtemps, avec plus de sureté moins de perte et de volumes.
Nous savons cela en école d'ingé depuis longtemps, c'est un défi d'avenir, que l'on ait des installations pérennes me semble le B-à-ba.
J'ai changé toutes les chasses d'eau de mon établissement (une bonne quarantaine) par un modèle haut de gamme normalisé, résultat un tiers d'eau en moins en consommation....autant que tout le monde fasse pareil !
je compte également améliorer les systèmes avec des robinets temporisateurs, et que des pommes de douches le soient en consommant moins me semble essentiel !

Les rames étaient aux normes, c'est l'Europe qui les a changer encore une fois et je suppose qu'une fois encore c'est pour pinailler sur des détails.

ça fait dix ans que ces volets d’harmonisation sont en cours, c'est le dernier volet, fallait peut être y penser !

https://www.lci.fr/economie/pouvoir-d-a ... 01565.html

ça n'est aps l'europe le problème de la perte de pouvoir d'achat des français, c'est Hollande :

Soucieux de préserver une partie de la fonction publique, le levier de réduction du déficit va prendre dans un premier temps la forme d’un lourd choc fiscal pour les Français avec, à la clé, une baisse de leur pouvoir d’achat.

les pays qui ont des problèmes d'achat en Europe sont ceux qui sont ENDETTES !!!
la faute à qui, à eux même !
salutations !

Faux, personne n'utilise le 112 et faux il n'y a pas de traducteur j'ai eu l'occasion de l'utiliser en Suède et même dans en Belgique coté flamand, j'ai été obligé d'utiliser l'anglais.

mais tout le monde en europe parle...ANGLAIS, sauf les français....mais heureusement pour nous, on commence à évoluer et à rattraper notre retard, mais on a encore 15 ans de retard.

Le 112 se heurte aujourd'hui encore à certains problèmes, parmi lesquels :

la langue utilisée
les opérateurs qui répondent aux appels du 112 ne parlent parfois pas la langue de leur interlocuteur.

il existe toutefois quelques services en France (p.ex. STU-ALHU ou ISM Interprétariat) qui assurent la traduction des demandes provenant de personnes non francophones.

donc NOUS avons besoin de traducteurs....

Performances en Europe

Entre le 1er juillet 2015 et le 31 juin 2016, 158 605 429 appels ont été passés au 11215 et seulement 134 379 374 entre 2016 et 2017.

Entre le 1er juillet 2015 et le 31 juin 2016, en Europe, le 112 est accessible par SMS dans 19 états membres (Autriche, Belgique, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Irlande, Italie, Lettonie, Lituanie, Luxembourg, Portugal, Roumanie, Slovénie, Suède, République tchèque et Royaume-Uni) ainsi qu'en Islande. Des pays comme la Pologne ou la Hongrie envisagent également cette option15.

Entre le 1er juillet 2016 et le 31 juin 2017, En Europe, le 112 est accessible par SMS dans 20 états membres de l'UE.

En Croatie, en Espagne, en Estonie, en Finlande, en Irlande, en Lettonie, aux Pays-Bas, en Pologne, au Portugal, en Roumanie, en Slovénie, en République tchèque et au Royaume-Uni, une réponse est donnée en moins de 10 secondes pour 90% des appels15.

Un message préenregistré est diffusé par l'opérateur avant la réponse à Chypre, en Espagne, en France, en Grèce et en Pologne15.

l'europe fait cela petit à petit, dans quelques temps, les numéros standards seront supprimés, et terminus tout le monde descend.
je les trouve même humains, ce serait moi, j'aurais arrêtés cette prolifération de numéros (même si les standards sont les même) depuis fort longtemps !
pour que ça rentre dans la tête des gens qui apprennent pas vite, il faut malheureusement marteler....visiblement, vous en avez besoin aussi si vous ne l'utilisez pas
encore une fois, les numéros d'urgence sont marqué partout dans mes salles d'ERP, et c'est le 112, ou le 11(, pas le 18 ou le 12 ou le 15.

90 000 € 122 page de rapport et trois ans d'enquête pour des normes de chasses d'eau et rien ne vous choque ? Vous vous dites sûrement que c'est l'argent de l'U.E. mais ce n'est pas son argent, c'est le votre, le notre et tout le pognon que nous coûte le machin.

D'abord, vous ne savez pas si les gens qui ont fait cette enquête n'ont fait que celle là le temps imparti, ensuite,90 000 euros, pour 450 millions d'habitants qui vont utiliser la même norme, je trouve ça vraiment pas cher !
si par la suite, chaque habitant économise 20% d'eau au minimum, c'est 90 000 euros seront remboursés en moins de deux jours !

Une normes pour les chasses d'eau nous coûte 90 000 € et vous me dites que les normes sur les trains ne coûtent rien ? J'ai tendance à ne pas vous croire.

lisez et apprennez, je ne vous demande pas de me croire, soyez sur de quoi vous parlez, mai quand on met des gens formés, ingénieurs, spécialistes de la faune, de l'environnement, mais aussi des besoind e traitement, parce que ya pas qu'en tirant la chasse qu'il se passe quelque chose, ya le traitement après, et touti, NON ça n'est pas cher.....pour 450 millions d'utilisateurs.

Le trans orient express est-il aux normes

on s'en fout de ce train.il vient pas d'être acheté.S'ils veulent un peud e correction, et d'adaptabilité, piur les handicapés, par exemple, ils se mettrons aux normes avec une rame sur l'ensemble, mais rien ne les y oblige, mais si demain ils veulent rajouter des wagon, il faudra qu'ils s'adaptent.

Merci de reconnaître une fois encore que nous n'avons pas besoin de l'Union-Européenne pour avoir des normes et les partager avec les autres pays du monde.

ben quand c'est l'union européenne qui est moteur, désolé de vous le dire, mais si, nous en avons besoin.

Amusant, souvenez-vous quand même que la plupart des grandes avancées modernes ont été faite pendant la dernière guerre mondiale.

je comprends mieux pourquoi vous êtes si adepte du système et de son environnement, pour moi, l'horreur ne mérite aucune avancée sur le dos de l'humain.

Soyez sérieux un peu des normes je veux bien des normes sur la courbure du concombre ou du litrage des chasses d'eau, il ne faut pas pousser.

des normes sur la courbures des concombres, c'est juste une question de prix, il n'y a que deux catégorie, si vous voulez les vendre dans une catégorie extra, il vous faudra une certaine courbure.

Le règlement européen 1 677/88 fixant les normes de qualité pour les concombres préconise que pour figurer dans les catégories « extra » et « I », les concombres doivent, notamment, « être bien formés et pratiquement droits (hauteur maximale de l'arc : 10 millimètres pour 10 centimètres de longueur du concombre) ». Lesdites cucurbitacées recourbées (20 millimètres pour 10 centimètres) doivent figurer quant à elles dans la catégorie « II » et faire l'objet d'un conditionnement à part.


le litrage des chasses d'eau :

https://www.waterlogic.fr/blog/l-eau-un ... sparition/

oui c'est plus que normal

[Fonck1]

mais les normes changent peu, je ne sais pas ou vous avez vu que les normes changeaient tout le temps !

Sauf que nous avons 1 Milliard de train qui ne peut pas rouler parce qu'ils ne sont pas aux normes et si les normes changent tout le temps, surtout celle du marché automobile ou camion où il faut faire des mises-à-jours en permanence.

je vais répéter pour les durs de la feuille :

il n'y a jamais eu de normalisation européenne pour les rames de trains, et rames de banlieues, c'est ce que fait l'europe depuis dix ans et qui en est à son dernier volet, faut lire ce que je vous met sinon on ne va pas y arriver.

Vous avez raison, la France s'adapte pendant que le "machin" fait les normes.

avant que la poule ponde des œufs, il lui faut bouffer pour les fabriquer,mais jamais la poule s'arrête de faire des oaufs pour manger
vous devenez consternant de mauvaise foi, sans doute parce que vous manquez d’arguments sérieux, si c'est pour troller, vous vous passez de moi sur ce sujet j'ai autre chose à faire.

[ombrageux]

charité bien ordonnée commence par soi même.

Un Européen qui dit ça !!! Transposez à la France s'il vous plait, La France d'abords et on verra ensuite pour l'Europe.

bien sur qu'il y en a besoin, en 45, les trains étaient pas les même partout en Europe, et probablement plusieurs dizaines de fabrication normalisées différentes.
demain il n'y en aura qu'une.

Probablement ? A part l'Espagne je ne vois pas et visiblement les trains traversaient bien toute l'Europe pendant la guerre ce qui à permis d'acheminer le matériel allemands dans un sens et les déportés dans l'autre sens.

En bref il n'y avait pas besoin de l'Union-Européenne pour circuler d'un bout à l'autre de l'Europe.

citez prouvez ou ne dites rien, sinon aucun intérêt.
moi, je vous ais mis une législation européenne, donc tous les pays d'europe doivent la respecter, en fonction de l'année de sortie de la norme et de la fabrication des véhicules.

Type de camions suédois, autorisé aux Pays-Bas, en Finlande et au Danemark, en essais en Belgique, la photo n'est pas récente mais je peux vous en faire des récentes de Belgique si vous le souhaitez.

mais c'est faux! vous êtes bien un de ces français franchouillard qui ne regarde les choses que binairement ! j'ai discuté avec un doctorant ce soir, une carrière magnifique, européenne et internationale, la france est le premier producteur d’alevins mondial

Chiffres d'affaire de votre production d'alevin ? Nombre d'emplois ? Je suppose que c'est pour ça que les jeunes s'en vont de France pour aller travailler à l'étranger ?

Balance extérieure commerciale -4002 million d'euro et vous trouvez que c'est une réussite ?

tout le monde nous envie nos techniques, nous sommes bons dans plein de choses, et on laisse les autres qui sont de vieilles techniques à ceux qui n'ont que ça à faire, parce qu'ils ne savent rien faire d'autre.mais c'est pas que la france, c'est à travers de l’Europe et de la recherche que tout cela se passe, le mec a 8à balais et vient de monter encore une société, il s'en fout complètement des charges, des choses qui partent parce que tout le monde sait les faire, il est encore tourné à 80 ans passé, sur l'avenir avec des produits novateurs, qu'il vends en rigolant en plus.

Bien sur, tout le sais que les G.A.F.A. sont françaises. Non seulement la France n'invente plus grand chose mais en plus il ne savent pas le produire ni l'exporter.

il m'a expliqué le partage avec les chercheurs européens pour produire , inventer et breveter, et aussi allier l'industrie à tout cela, quelle merveille éclectique de parcours dont devraient s'inspirer nombre de français défaitistes....on s'en fout de la ferraille, ça ne rapporte rien, on est plus dans les années 30, le textile pareil, a part haut de gamme qui lui comme par hasard, reussit !

Votre propos est un pur mépris pour les milliers de personnes qui sont au chômage et qui travaillaient dans ces industries qui étaient florissante avant l'arrivée de la France dans l'Union-Européenne.

Quand bien même vos propos serait exact ce qui n'est pas vrais, était-ce une abandonner nos fleurons industriels aux autres ?

Visiblement la sidérurgie se porte bien en Allemagne, génère de gros bénéfices et fait travailler des milliers de personnes.

l'agriculture est en train de se reformer aussi, pour faire de la qualité, c'est ça que les gens veulent, pas de la merde et pour cela, il faut savoir la faire la qualité, et là ya plus personne, sauf nous ! et le monde entier nous l’achète !
vous avez une vision tellement réductrice de la france (et de l'europe soit dit en passant), ça fait peine.nous sommes leader dans beaucoup de domaines, et 5eme économie du monde avec +7% d'enrichissement, peu de pays peuvent se targuer d'avoir autant !

Les agriculteurs sont les mendiants de l'Europe, elle était florissante avant, la qualité il faut pouvoir la payer et les français, ruiné par l'Union-Européenne n'ont plus les moyens de se la payer.

Rappelez-moi le nombre d'agriculteurs qui se suicident par ans ?

mais rien n’empêche les autres de faire pareil en fonction de leurs besoins, il n'en demeure que c'est harmonisé et autorisé.

Oui ??? Chacun fait comme il veut mais c'est harmonisé ! Une fois encore les russes, les iraniens, les turcs ont aussi des camions qui roulent en Europe avec des camions similaires donc encore une fois pas besoin de l'Europe pour harmoniser plusieurs pays ensemble.

c'est totalement faux, ce sont des normes européennes:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_eur ... %A9mission
ne vous en déplaise.

Une référence à Wikipénia !!! Vous n'êtes pas sérieux, ce site est aussi fiable que R.T. France ou Spoutnik.

Une fois encore les normes moteurs sont mondiales et pas besoin de l'Union Européenne pour faire des normes mondiales.

1.je n'ai pas dit que c’était encore harmonisé
2.2 que c’était en pour parler:
malheureusement pour vous, c'est un sujet que vous connaissez mal :
http://www.europarl.europa.eu/factsheet ... egislation

Il n'en reste pas moins que sur le plan social certains pas appliquent le temps de service, l'amplitude etc ... ou pas.

Ceci-dit votre site est amusant ce n'est que normes et modifications de normes tout les 10 ans, c'est comme ça que ce justifient le travail des bureaucrates de ce machin ?

Je ne détaille pas mais franchement que tous les européens aient la même taille de permis de conduire, on s'en fout un peu non ?

Titre VI du traité de Lisbonne (le fameux traité qui sert à rien ) , notamment l’article 91 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (traité FUE). Une politique commune des transports routiers préservant les conditions de concurrence et garantissant la libre prestation de services impose une harmonisation des dispositions juridiques en vigueur dans les États membres.Cela est valable non seulement pour la fiscalité (TVA, taxes sur les véhicules et taxes sur les carburants) et les aides d’État, mais également pour les spécifications techniques (dimensions et poids maximaux autorisés), les dispositions sociales et les mesures de protection de l’environnement.

Belle réussite, ce sont les transporteurs des pays de l'Est qui ont raflé tous les marchés, des milliers de transporteurs ont fermé les portes et plus encore de mes collègues sont actuellement au chômage.

Belle réussite d'harmonisation où l'on voit des chauffeurs russes dans des camions lituaniens, des moldaves dans des camions roumains, etc ....

mais qu'en savez vous, vous avez lu les traités? j’adore les personnes qui disent des choses sans savoir les directives.
le canada ne respecte aucune législations? surement plus que nous.
les USA ne respectent aucune législation? pareil
le japon? encore pire.

Vous avez raison, ils respectent leurs législations et n'ont que faire des réglementations et normes auxquelles sont soumis nos agriculteurs et éleveurs.

a partir du moment où il y a un cahier des charges, les gens le respectent dans les pays en général, c'est pas la france ou tout le monde se fait sa petite loi comme il l'entends genre méthode mafia.

Faux, la France respecte ces normes et ce paye même le luxe d'en faire d'autres encore plus contraignantes, les entreprises sont hyper contrôlées alors que ce n'est pas le cas dans les autres pays où ils s'arrangent avec les normes et ne respectent pas grand chose.

mais vous n'avez aucune preuve de cela et vous n'avez aucune obligation d'acheter des produits importeés si vous ne le souhaitez pas,s’agit juste de lire les étiquettes.

Soyez gentil évitez de me prendre pour un imbécile le made in France c'est juste lorsque la dernière transformation à eu lieu dans le pays alors que la majorité des ingrédients viennent de l'étranger ; je suis routier je vous le rappelle je suis dans les entreprise à longueur de temps et je vous bien celle où c'est parqué origine France alors qu'il n'y pas plus de 10 % de matériel qui viennent de France.

vous peut être pas, mais la nature commune probablement que oui.l'eau SERA le problème du futur, bien avant les autres, autant que les chasse qui sont les premières consommatrices d'eau traitée le fassent longtemps, avec plus de sureté moins de perte et de volumes.
Nous savons cela en école d'ingé depuis longtemps, c'est un défi d'avenir, que l'on ait des installations pérennes me semble le B-à-ba.
J'ai changé toutes les chasses d'eau de mon établissement (une bonne quarantaine) par un modèle haut de gamme normalisé, résultat un tiers d'eau en moins en consommation....autant que tout le monde fasse pareil !
je compte également améliorer les systèmes avec des robinets temporisateurs, et que des pommes de douches le soient en consommant moins me semble essentiel !

Je vois ! 90 000 € un rapport de 122 page et 3 ans de travail ça ne vous interpelle toujours pas !

A vrais dire le problème de l'eau au fin fond de la Bulgarie, comment vous le dire ? Je m'en tape le coquillard avec une saucisse plate.

ça fait dix ans que ces volets d’harmonisation sont en cours, c'est le dernier volet, fallait peut être y penser !

Il faudrait peut-être arrêter de changer les normes tous les dix ans non ? En plus si elles sont changées c'est qu'elles n'étaient pas bonne ou c'est pour justifier le gouffre à pognon que nous coûte le machin ?

ça n'est aps l'europe le problème de la perte de pouvoir d'achat des français, c'est Hollande :

Soucieux de préserver une partie de la fonction publique, le levier de réduction du déficit va prendre dans un premier temps la forme d’un lourd choc fiscal pour les Français avec, à la clé, une baisse de leur pouvoir d’achat.

les pays qui ont des problèmes d'achat en Europe sont ceux qui sont ENDETTES !!!
la faute à qui, à eux même !
salutations !

Quand ça va c'est l'Europe et quand ça ne va pas c'est le gouvernement français ! C'est un bel exemple de mauvaise foi quand même.

La France était florissante avant l'entrée dans l'Union Européenne et son extension aux pays de l'Est et je ne vois pas comment elle ne pourrait pas être endettée vu que nous avons perdu toute notre industrie.

mais tout le monde en europe parle...ANGLAIS, sauf les français....mais heureusement pour nous, on commence à évoluer et à rattraper notre retard, mais on a encore 15 ans de retard.

Idées reçues je vous assure que le cariste de chez Volvo à Gand ne parle pas anglais, il n'y d'ailleurs quasiment aucun qui parlent un anglais correct et dans tous les cas de figure ils ne seraient pas capable de décrire la nature des blessures et de l'accident en anglais.

encore une fois, les numéros d'urgence sont marqué partout dans mes salles d'ERP, et c'est le 112, ou le 11(, pas le 18 ou le 12 ou le 15

.

Chez vous peut-être ce n'est pas le cas dans les sociétés qu'elles soient françaises ou étrangères, la plupart du temps il y a le numéro national quand ce n'est pas le numéro interne de la boite qui sont en évidence.

pour que ça rentre dans la tête des gens qui apprennent pas vite, il faut malheureusement marteler....visiblement, vous en avez besoin aussi si vous ne l'utilisez pas

Soyez un peu attentif, je vous ai dis que j'avais essayé à plusieurs reprise d’utiliser le 112 et que vous tombez sur des gens qi ne parle que leur langue ou qui parlent un anglais basique ne permettant pas de comprendre la nature de l'accident.

D'abord, vous ne savez pas si les gens qui ont fait cette enquête n'ont fait que celle là le temps imparti, ensuite,90 000 euros, pour 450 millions d'habitants qui vont utiliser la même norme, je trouve ça vraiment pas cher !
si par la suite, chaque habitant économise 20% d'eau au minimum, c'est 90 000 euros seront remboursés en moins de deux jours !

C'est en tout cas le rapport qui est fait sur cette loi ! 122 pages, 3 ans d'enquête et 90 000 € ceci-dit, il faut bien tout ça pour justifier le salaire des costards cravates du machin.

Réveillez-vous, nous parlons de chasse d'eau franchement, il ne faut pas trois ans pour sortir une normes pour définir la quantité d'eau qu'il faut pour évacuer ce qu'il y a à évacuer.

lisez et apprennez, je ne vous demande pas de me croire, soyez sur de quoi vous parlez, mai quand on met des gens formés, ingénieurs, spécialistes de la faune, de l'environnement, mais aussi des besoind e traitement, parce que ya pas qu'en tirant la chasse qu'il se passe quelque chose, ya le traitement après, et touti, NON ça n'est pas cher.....pour 450 millions d'utilisateurs.

Qu'en ai-je à faire des chasse d'eau du fin fond de la Finlande, du Portugal ou d'ailleurs ??? RIEN DU TOUT Je paye des impôts pour que des gugusse à l'Europe justifient leur salaires mirobolants.

ben quand c'est l'union européenne qui est moteur, désolé de vous le dire, mais si, nous en avons besoin.

L'Europe ne représente rien dans le monde si les U.S.A. décident de faire une normes, l'U.E. s'incline et transpose dans son droit les normes qui viennent d'autre part.

e comprends mieux pourquoi vous êtes si adepte du système et de son environnement, pour moi, l'horreur ne mérite aucune avancée sur le dos de l'humain.

Ça ne le mérite pas mais c'est un fait.

des normes sur la courbures des concombres, c'est juste une question de prix, il n'y a que deux catégorie, si vous voulez les vendre dans une catégorie extra, il vous faudra une certaine courbure.

Le règlement européen 1 677/88 fixant les normes de qualité pour les concombres préconise que pour figurer dans les catégories « extra » et « I », les concombres doivent, notamment, « être bien formés et pratiquement droits (hauteur maximale de l'arc : 10 millimètres pour 10 centimètres de longueur du concombre) ». Lesdites cucurbitacées recourbées (20 millimètres pour 10 centimètres) doivent figurer quant à elles dans la catégorie « II » et faire l'objet d'un conditionnement à part.

Ce qui coûte la peau des fesses parce que tout ce qui n'est pas aux normes à la noix de l'U.E. part à la décharge pendant qu'il y a des millions de S.D.F. en Europe.

le litrage des chasses d'eau :

https://www.waterlogic.fr/blog/l-eau-un ... sparition/

oui c'est plus que normal

Dans ce cas-là il faut privilégier les toilettes sèches.

Amusant parce que vous êtes près à raconter n'importe quoi pour justifier les excès des costards cravate de l'U.E.

il n'y a jamais eu de normalisation européenne pour les rames de trains, et rames de banlieues, c'est ce que fait l'europe depuis dix ans et qui en est à son dernier volet, faut lire ce que je vous met sinon on ne va pas y arriver.

Qu'est-ce que ça change au fait que les nouveaux train ne peuvent pas rouler et qu'il y en a pour un milliard qui ne sert à rien pour le moment ?

vous devenez consternant de mauvaise foi, sans doute parce que vous manquez d’arguments sérieux, si c'est pour troller, vous vous passez de moi sur ce sujet j'ai autre chose à faire.

J'ai déjà vu ce genre d'argumentaire de la part de personne en difficulté dans le développement de leurs idées.

Ne confondez pas trollage et expositions d'idées différentes des votre, ne vous en déplaise il y a des gens qui sont contre vos idées et ce qui me réjoui c'est qu'il y en a de plus en plus dans toute l'Europe.