Religieuse catho -avec voile -refusée par une maison de retraite

[Yann Begervil]

il suffit de faire une loi pour interdire le voile islamique et de former des nouveaux imams qui font passer les lois de la république francaise avant la religion.

Le voile n’est pas incompatible avec la république française.

Si, je trouve que c'est une façon de montrer qu'on fait passer sa religion avant la république

[latresne]

Ca fait plusieurs fois que je vois das les rues depuis qqs temps des jeunes filles de 14/16 ans voilées .Auparavant c'était des femmes,maintenant ce sont des adolescentes.
Je ne me vois pas les interpeller pour leur demander si c'est volontaire ou pas.
Ca sent la provoc.
C'est un match et c'est mal barré .

A vu d’oeil vous êtes capable d’estimer l’âge des filles vous ? Bon c’est vrai qu’A 14/16 ans on est très jeune d’accord mais à partir du moment où on atteint la puberté on devient des femmes à part entière... et religieusement parlant aussi.
Ce qui pourrait choquer à la limite ce serait de voir des petites filles avec des voiles...

A vue d'oeil : oui .Si vous le voulez vous aussi ,comme tt le monde sauf myopie ou presbytie .
J'ai des petits enfants dans ma famille .Entre autres une petite fille de 15 ans et un petit fils de 12 .A un an prés, 2 ans max ,il est facile de deviner l'âge .
Je répète c'est tt récent dans ma ville ,c'est pour cette raison que je l'ai remarqué , de trés jeunes filles avec des voiles, ..et lèvres maquillées trés réussies par ailleurs.
Quel dommage de cacher de si jolies visages .Paraît que c'est pour ne pas tenter les hommes ?
Quels hommes ?
Enfin ,c'est quel âge pour vous petite fille ?

[oldeagle]

il faut créer des maisons de retraite spécialisées, en fonction des goûts ou des croyances de chacun
mais d'abord, il faut que chacun ait les moyens de se payer le luxe de ses choix

Ah non, pas d'accord ! C'est communautariser la société !
C'est comme réclamer certaines heures d'ouvertures à la piscine pour les femmes, par exemple, c'est la même chose !

Non non, pas de maisons de retraite spécialisées !
Tout le monde logé à la même enseigne.

Mais pourquoi aussi envoyer ses parents en maison de retraite ? C'est une honte ! La société rejette ses vieux, ses anciens ! Il vaut mieux laisser les personnes âgées chez elle plutôt que de les envoyer dans des mouroir comme les Ephad, et ça coute très cher aux familles des pensionnaires !

[oldeagle]

Non la provocation c est votre propre ressenti de la chose. Je ne trouve pas ça provoquant du tout, de même que les femmes qui le portent dans leur grde majorité n ont pas de revendication politique !
Puis Ne vous en faites pas je vous ai déjà dis que le :« tout le monde à poil » dans un avenir très proche ça sera toléré! Perso j’en suis persuadé: la pudeur est une vertu qui tend à se perdre comme tout le reste d ailleurs... Bref

Moi je suis d'accord tout le monde a poil et obligation pour les musulmanes ..a poil aussi..
Juste pour vois la bobine demeures barbus.;

Excellent mic !

[oldeagle]

Moi je suis d'accord tout le monde a poil et obligation pour les musulmanes ..a poil aussi..
Juste pour vois la bobine demeures barbus.;

Ah donc c’est ça, vous rêvez de voir tout le monde à poil pour pouvoir vous rincer l’oeil en fait.... ouh la la à qui ai je à faire moi ici ???

Non, ce n'est pas pour se rincer l'oeil, simplement c'est la seule solution pour supprimer le burkini.
Aussi, il y a de plus en plus de plages nudistes en France. Honnêtement, il vaut mieux ça que des plages entières avec des burkinis !
Ceux qui pratiquent le nudisme sont en général des vieux. Pas très sexy entre nous !

[fleur2jasmin]

Je ne cherche pas à faire pleurer dans les chaumières j’établis un simple constat c’est tout. Je sais très bien qu’il Il y a des homicides mais à la différence que la on s’en prend à une personne du fait de son appartenance religieuse donc c’est un crime raciste ou plutôt islamophobe dans ce cas.
Ensuite contrairement à toi j’ai de la compassion pour ttes les victimes, pour tous les etres humains si tu préfères, l’injustice me révolte et mourir assassinés dans un contexte atroce me tue (façon de parler...) aucune personne au monde ne mérite ce sort !!!! Comprend le bien : Les Merah et autres barbares me répugnent !! Chaque âme que Dieu créé est sacré.
Je suis musulmane et je ne suis pas dépourvus d’humanisme contrairement à toi et ton obsession maladive des musulmans.

ça n'est pas une obsession maladive ,c'est une constatation pendant 22 ans j'ai vécu dans une citée pourrie , ou plutôt qui est devenue pourrie petit à petit et pendant 22 ans ils nous a fallu supporter les racailles , ,toi ,tu vis en France ,je ne sais pas ou et ça ne me regarde pas ,mais dis moi ,est ce que tous les jours tu te fais insulter parce que tu es musulmane? si tu as des enfants est ce qu'ils se font agresser ou racketter parce que tu es musulmane?
pour info ,ma collègue de travail avec qui je passais 8 heures par jour était musulmane ,habillée normalement ,maquillée ,et elle était écoeurée de ce qui se passait , on est amies depuis 1993 alors s'il te plait garde des phrases toutes faites ,et ce que tu écris (surligné) est faux
je n'interviendrai plus sur ce sujet qui "tourne en rond"
cette sœur est à l'abri c'est pour moi l'essentiel
passe une bonne soirée

Je suis Désolée si je t’ai vexée...
Si tu veux , tu peux ouvrir un autre sujet en rapport avec ce que tu racontes là: si t’as des cas concrets qui relève de l’actu, je me ferais un plaisir de venir le commenter...
bon maintenant revenons en à notre religieuse catholique ^ ^

[fleur2jasmin]

Le voile n’est pas incompatible avec la république française.

Si, je trouve que c'est une façon de montrer qu'on fait passer sa religion avant la république

Non pourquoi avant la République ??? Les religieux (les croyants) sont soumis aux lois de la république tout comme ils sont soumis aux lois Divines. L’un n’empêche pas l’autre...

[fleur2jasmin]

A vu d’oeil vous êtes capable d’estimer l’âge des filles vous ? Bon c’est vrai qu’A 14/16 ans on est très jeune d’accord mais à partir du moment où on atteint la puberté on devient des femmes à part entière... et religieusement parlant aussi.
Ce qui pourrait choquer à la limite ce serait de voir des petites filles avec des voiles...

A vue d'oeil : oui .Si vous le voulez vous aussi ,comme tt le monde sauf myopie ou presbytie .
J'ai des petits enfants dans ma famille .Entre autres une petite fille de 15 ans et un petit fils de 12 .A un an prés, 2 ans max ,il est facile de deviner l'âge .
Je répète c'est tt récent dans ma ville ,c'est pour cette raison que je l'ai remarqué , de trés jeunes filles avec des voiles, ..et lèvres maquillées trés réussies par ailleurs.
Quel dommage de cacher de si jolies visages .Paraît que c'est pour ne pas tenter les hommes ?
Quels hommes ?
Enfin ,c'est quel âge pour vous petite fille ?

A non moi désolée je suis nulle pour estimer les âges.
Ensuite celles qui portent le voilent on leur propre interprétation de la chose : il y a celles qui le portent par piété, d’autres par tradition, encore d’autres par repli identitaire (elles sont rares dans ce cas quand même) enfin bref moult interprétation c’est pour ça que je dis c’est un CHOIX c’est leur choix et ça leur appartient. Vous ou moi on est « personne » pour les juger...
Enfin pour vous répondre : petite fille pour moi c’est avant la puberté des fillettes quoi si vous préférez ....

[fleur2jasmin]

Ah donc c’est ça, vous rêvez de voir tout le monde à poil pour pouvoir vous rincer l’oeil en fait.... ouh la la à qui ai je à faire moi ici ???

Non, ce n'est pas pour se rincer l'oeil, simplement c'est la seule solution pour supprimer le burkini.
Aussi, il y a de plus en plus de plages nudistes en France. Honnêtement, il vaut mieux ça que des plages entières avec des burkinis !
Ceux qui pratiquent le nudisme sont en général des vieux. Pas très sexy entre nous !

Entre la nudité et le burkini je préfère de loin le burkini ! Vu que Je suis pudique ça va de soit....^ ^

[fleur2jasmin]

il faut créer des maisons de retraite spécialisées, en fonction des goûts ou des croyances de chacun
mais d'abord, il faut que chacun ait les moyens de se payer le luxe de ses choix

Il en existe déjà il me semble... Des maisons de retraites tenues par des religieuses... Je ne suis pas sure ... ?

[mic43121]

Ceux qui veulent interdire tous les signes religieux sont intolérants.
On a le droit encore de porter ce qu'on veut dans un pays de liberté.

La burqa est une exception qui suscite le débat pour des raisons assez compréhensibles. Mais vouloir interdire le port d'une croix en pendentif est excessif je trouve.

Les religions sont ce qu'elles sont, avec leur imperfections, mais les croyances athées par exemple ne valent pas forcément mieux.

Si tu veux bien ne pas mêler les athées a tes lois sur la religion ce sera mieux ..
Les athées ne provoquent personne par leur tenue ..personne ne sais si il est croyant ou pas .
Je ne parle pas des femmes (ou des hommes ) qui portent une croix autour des cou..on est en France terre chrétienne..
Mais leurs tenues de bas en haut qui les fait ressembler a des épouvantails c'est intolérable .
D'autant quelle le font exprés juste pour emmerder les français ..
C'est pourtant eux qui leur paie les allocs et tout le reste .qui va avec ...
ces dames ne bossent pas ..les fantômes ne trouvent pas d'emplois .
Par contre dans les pays musulman ou ces tenues sont obligatoires des femmes courageuses se battent ..
Pour pouvoir ressembler à des femmes et non des épouvantails..

[latresne]

A vue d'oeil : oui .Si vous le voulez vous aussi ,comme tt le monde sauf myopie ou presbytie .
J'ai des petits enfants dans ma famille .Entre autres une petite fille de 15 ans et un petit fils de 12 .A un an prés, 2 ans max ,il est facile de deviner l'âge .
Je répète c'est tt récent dans ma ville ,c'est pour cette raison que je l'ai remarqué , de trés jeunes filles avec des voiles, ..et lèvres maquillées trés réussies par ailleurs.
Quel dommage de cacher de si jolies visages .Paraît que c'est pour ne pas tenter les hommes ?
Quels hommes ?
Enfin ,c'est quel âge pour vous petite fille ?

A non moi désolée je suis nulle pour estimer les âges.
Ensuite celles qui portent le voilent on leur propre interprétation de la chose : il y a celles qui le portent par piété, d’autres par tradition, encore d’autres par repli identitaire (elles sont rares dans ce cas quand même) enfin bref moult interprétation c’est pour ça que je dis c’est un CHOIX c’est leur choix et ça leur appartient. Vous ou moi on est « personne » pour les juger...
Enfin pour vous répondre : petite fille pour moi c’est avant la puberté des fillettes quoi si vous préférez ....

Bon si j'ai bien suivi vous êtes voilée ,vous êtes donc bien placée pour parler du sujet .
Je note que vous oubliez la possibilité du port par partriarcat .
Ca existe ou c'est une utopie ?

[coincetabulle]

Chacun est responsable de ses actes, stp ne m’associes pas aux autres qui foutent le bazar comme tu dis.
Je ne fais pas de 2poids 2mesures mais force est de constater qu’en France il y a une montée de la haine envers les musulmans. Il ne se passe pas 1 jour sans qu’il y ai une agression verbale ou physique envers les musulmans mais ça vous l’ignorez sans doute parce que ce n’est pas relayé par les médias ! C’est comme le cas pour la femme musulmane voilée, mère de famille qui s’est faite poignardée en pleine rue sous les yeux de son conjoint et de ses propres enfants... une scène atroce qui me glace le sang!! C’est dramatique, comment on peut en arriver à haïr une communauté une religion au pt de leur souhaiter du mal, de vouloir les exterminer ? Ça me dépasse.... Surtout quand on se rends compte que finalement les gens haïssent une chose sans vraiment la connaître... c’est encore plus surprenant enfin bref
Sinon pour revenir à cette sœur catholique son uniforme ne me gêne absolument pas, et je trouve honteux qu’on la refoule de la maison de retraite pour ce motif. La pauvre, j’ai même envie de lui faire un câlin ^ ^ je vous assure si la scène se serait déroulé devant moi, instinctivement je serais partie la voir lui faire un câlin... ^ ^

n'essaie pas de nous faire pleurer le cas de cette femme est un cas isolé,(je ne prétends pas que c'est trés bien) mais combien de personnes se sont faites assassiner en France par des musulmans ?
Depuis 2012, 263 personnes sont mortes dans des attentats islamistes en France
- Des tueries commises par Mohammed Merah en 2012 à l’attaque de la préfecture de police de Paris la semaine dernière, 18 attaques islamistes mortelles ont eu lieu dans l’Hexagone. Il faut ajouter à ce bilan des centaines de blessés.
https://www.lefigaro.fr/international/d ... e-20191007
une moyenne de 32 personnes par an DCD + des centaines de blessés
pour revenir au sujet : pour cette religieuse une solution a été trouvée sans que ça noircisse les pages des journaux !

assez dramatique cette réaction.

merci fleur2jasmin pour ton avis sur la question.
sans être directement concerné, je pense qu'il est essentiel que les musulmanes puissent prendre la parole et dire leur vérité. pas celle des gens qui estime pouvoir parler en leur nom mais la leur, sans intermédiaire. sans les sachant qui s'arroge le droit de parler au nom des autres.

certains voudrait croire que la laïcité c'est la négation de la religion. mais ce n'est pas le cas.
la laïcité c'est l'acceptation de toutes les religions avec au sein de la république, une égalité totale. il n'y a qu'en France que la différence affichée d'une religion pose problème.
les société anglophone ont certes un communautarisme plus assumé qu'en France, mais elles ont le mérite de laisser chacun vivre comme il l'entend, c'est le principe même de la liberté.
d'ailleurs ce rejet de tout signe distinctif dans notre pays n'empêche pas le communautarisme. en revanche, il complique énormément les échanges entre communauté en les mettant en opposition. là ou les américains et les anglais par exemple ont appris à le faire cohabiter.

[tisiphoné]

n'essaie pas de nous faire pleurer le cas de cette femme est un cas isolé,(je ne prétends pas que c'est trés bien) mais combien de personnes se sont faites assassiner en France par des musulmans ?
Depuis 2012, 263 personnes sont mortes dans des attentats islamistes en France
- Des tueries commises par Mohammed Merah en 2012 à l’attaque de la préfecture de police de Paris la semaine dernière, 18 attaques islamistes mortelles ont eu lieu dans l’Hexagone. Il faut ajouter à ce bilan des centaines de blessés.
https://www.lefigaro.fr/international/d ... e-20191007
une moyenne de 32 personnes par an DCD + des centaines de blessés
pour revenir au sujet : pour cette religieuse une solution a été trouvée sans que ça noircisse les pages des journaux !

assez dramatique cette réaction.

merci fleur2jasmin pour ton avis sur la question.
sans être directement concerné, je pense qu'il est essentiel que les musulmanes puissent prendre la parole et dire leur vérité. pas celle des gens qui estime pouvoir parler en leur nom mais la leur, sans intermédiaire. sans les sachant qui s'arroge le droit de parler au nom des autres.

certains voudrait croire que la laïcité c'est la négation de la religion. mais ce n'est pas le cas.
la laïcité c'est l'acceptation de toutes les religions avec au sein de la république, une égalité totale. il n'y a qu'en France que la différence affichée d'une religion pose problème.
les société anglophone ont certes un communautarisme plus assumé qu'en France, mais elles ont le mérite de laisser chacun vivre comme il l'entend, c'est le principe même de la liberté.
d'ailleurs ce rejet de tout signe distinctif dans notre pays n'empêche pas le communautarisme. en revanche, il complique énormément les échanges entre communauté en les mettant en opposition. là ou les américains et les anglais par exemple ont appris à le faire cohabiter.

peut-être doit-on remettre en question la laïcité à la française ?

serait-il plus judicieux d'évoluer vers une conception plus ouverte,peut-être en s’inspirant du modèle anglo-saxon communautariste ?

[Crapulax]

serait-il plus judicieux d'évoluer vers une conception plus ouverte,peut-être en s’inspirant du modèle anglo-saxon communautariste ?

Je n'y suis personnellement pas favorable..Il existe une différence entre un Royaume et une République.
Un royaume est une sorte de fédération mais la république est "une et indivisible"(la nation).

Ce modèle est souvent remis en cause chez nos voisins Anglais qui justement s'inquiète de ce communautarisme.

La France referme des diversités qui possèdent les mêmes droits.
Si l'on se dirige vers le communautarisme, la démographie peut jouer un rôle important.Une communauté qui se trouve en situation de leaderchip voudra peut-être à un moment s'imposer aux autres..Non seulement c'est un risque démocratique,législatif mais aussi mortifère pour l'unité du pays.

Alors imagine qu'une communauté "majoritaire" soit animée par un but politique ou religieux....