commissariat attaqué à Champigny

[Fonck1]

ha mais il va falloir prendre des mesures spéciales pour assainir ces cités, et surtout, il va falloir y rester.
cela passera par un programme législatif dur et droit, avec des mesures d'intégration, d'instruction,d'éducation, et aussi d'expulsions, mais bon....quand on a rien connu de tout cela, peu de chance que ça évolue.
puis les politiques ça les arrange....ca permet de mettre en œuvre toute la répression routières et autres libertés.

Point de non-retour atteint... Le dépit verbal et les coups de menton ne servent plus à rien. Les bien-pensants et les bien-disants préfèrent verbaliser les SUV, secourir les sapins morts, ratiociner entre sachants débilitants et impuissants, fraterniser avec la promiscuité, insulter le bon sens et se regarder dans le miroir en s'excusant au nom de tous devant un cirque organisé par des lâches qui aujourd'hui veulent rendre leur liberté aux lions blancs de Gruss.

La France ? Le pays des anxiolytiques et des peluches...

Faut-il rire ou pleurer ?

pouvez dire toutes les généralités que vous voulez, il n'y pas beaucoup de pertinence la dedans.
du déjà vécu du reste.
tout ça ne ferait avec certitude, rien avancer du tout.

[toutvenant]

Point de non-retour atteint... Le dépit verbal et les coups de menton ne servent plus à rien. Les bien-pensants et les bien-disants préfèrent verbaliser les SUV, secourir les sapins morts, ratiociner entre sachants débilitants et impuissants, fraterniser avec la promiscuité, insulter le bon sens et se regarder dans le miroir en s'excusant au nom de tous devant un cirque organisé par des lâches qui aujourd'hui veulent rendre leur liberté aux lions blancs de Gruss.

La France ? Le pays des anxiolytiques et des peluches...

Faut-il rire ou pleurer ?

pouvez dire toutes les généralités que vous voulez, il n'y pas beaucoup de pertinence la dedans.
du déjà vécu du reste.
tout ça ne ferait avec certitude, rien avancer du tout.

C'est vrai que dit comme ça, on n'avance pas...On recule.

[Georges61]

la situation et l'historique des populations des banlieues c'est plus compliqué, tu as raison. La on parle de quelques racailles qui attaquent un symbole de la république, il ne faut pas tout confondre. Et pour éradiquer cette racaille, la solution est simple : du courage et de la coercition...

tu pourras arracher toute la racaille que tu veux, tant qu'on aura pas changé le mode de fonctionnement de ces cités, de remettre de la scolarisation, de la formation et de l'envie de travailler et de vivre comme il faut, la racaille repoussera.

d'ailleurs, bon nombre de gens qui y vivent, sont diplômés et souvent de masters, quand un chef d'entreprise voit l'adresse, il passe à une autre !

il y a beaucoup beaucoupd e choses à changer, et il faudrait surveiller le lait sur le feu en permanence et il faudra des décennies de surveillance....

Complétement d'accord. La répression, l'intervention des forces de l'ordres sont des palliatifs aux échecs des divers gouvernements au niveau de la scolarité, une véritable égalité des chances, la formation, la concentration de la pauvreté dans des ghettos...C'est comme pour la santé on délaisse le préventif pour ne s'intéresser principalement aux soins. A plus ou moins long terme le préventif permet d'économise les dépenses.

[sofasurfer]

la situation et l'historique des populations des banlieues c'est plus compliqué, tu as raison. La on parle de quelques racailles qui attaquent un symbole de la république, il ne faut pas tout confondre. Et pour éradiquer cette racaille, la solution est simple : du courage et de la coercition...

tu pourras arracher toute la racaille que tu veux, tant qu'on aura pas changé le mode de fonctionnement de ces cités, de remettre de la scolarisation, de la formation et de l'envie de travailler et de vivre comme il faut, la racaille repoussera.

d'ailleurs, bon nombre de gens qui y vivent, sont diplômés et souvent de masters, quand un chef d'entreprise voit l'adresse, il passe à une autre !

il y a beaucoup beaucoupd e choses à changer, et il faudrait surveiller le lait sur le feu en permanence et il faudra des décennies de surveillance....

J'ai grandi dans une cité et j'en connais les rouages. J'ai eu des copains de familles nombreuses dont les parents avaient le niveau d'études ouvrier et ne parlaient pas bien le français. Et bien parmi ceux qui surveillaient leurs enfants, leur faisaient faire les devoirs, leur interdisaient de sortir après 19h, un seul est tombé dans la délinquance ( fils de médecin congolais, peut être de mauvaises fréquentations) il a pris perpet pour homicide volontaire avec préméditation.

Au contraire, ceux qui tombaient dans les rapines, les petits trafics, les "plans", les embrouilles étaient ceux qui allaient a la dérive a l'école car les parents se foutaient de leur avenir. Ils ramenaient du fric a la maison, les parents fermaient les yeux.

Ceux qui ont été bien élevés ont obtenu un diplôme supérieur ou ont fait un métier, et devine quoi? La première chose qu'ils ont fait quand ils ont eu un CDI, c'est de se tirer de leur quartier pour habiter dans un coin tranquille.

Alors ca ce fait pas tout, mais l'éducation parentale est le principal vecteur de l'avenir d'un ado. Je suis certain que la plupart des "racailles" qui ont tiré au mortier sur ce commissariat avec 14 15 ans. Que fait un gamin de 14 ans dehors a minuit en période scolaire?

Alors non, rien de complexe, sauf pour ceux qui ne connaissent rien a la banlieue...

[Fonck1]

pouvez dire toutes les généralités que vous voulez, il n'y pas beaucoup de pertinence la dedans.
du déjà vécu du reste.
tout ça ne ferait avec certitude, rien avancer du tout.

C'est vrai que dit comme ça, on n'avance pas...On recule.

c'est gentil d'avoir pu remarquer que votre vision alarmiste, n'avait rien de productive.
merci.

[vivarais]

en France on n'applique plus la justice , on gère la population carcérale
surpopulation = remise de peine
saturation des prison = peine inferieure à 2 ans pour ne pas incarcérer les gens
manque de bracelets électroniques = augmentation des rappels à la loi
la police est devenue des manutentionnaires qui fournit des personnes à la justice qui les stocke en fonction des places disponibles
à quand les inventaires de fins d'année pour prévoir les objectifs de l'année suivante selon les disponibilités

[vivarais]

C'est vrai que dit comme ça, on n'avance pas...On recule.

c'est gentil d'avoir pu remarquer que votre vision alarmiste, n'avait rien de productive.
merci.

expliquez comment cela pourrait être productif si tirer la sonnette d'alarme ne l'est pas

[Fonck1]

tu pourras arracher toute la racaille que tu veux, tant qu'on aura pas changé le mode de fonctionnement de ces cités, de remettre de la scolarisation, de la formation et de l'envie de travailler et de vivre comme il faut, la racaille repoussera.

d'ailleurs, bon nombre de gens qui y vivent, sont diplômés et souvent de masters, quand un chef d'entreprise voit l'adresse, il passe à une autre !

il y a beaucoup beaucoupd e choses à changer, et il faudrait surveiller le lait sur le feu en permanence et il faudra des décennies de surveillance....

J'ai grandi dans une cité et j'en connais les rouages. J'ai eu des copains de familles nombreuses dont les parents avaient le niveau d'études ouvrier et ne parlaient pas bien le français. Et bien parmi ceux qui surveillaient leurs enfants, leur faisaient faire les devoirs, leur interdisaient de sortir après 19h, un seul est tombé dans la délinquance ( fils de médecin congolais, peut être de mauvaises fréquentations) il a pris perpet pour homicide volontaire avec préméditation.

Au contraire, ceux qui tombaient dans les rapines, les petits trafics, les "plans", les embrouilles étaient ceux qui allaient a la dérive a l'école car les parents se foutaient de leur avenir. Ils ramenaient du fric a la maison, les parents fermaient les yeux.

Ceux qui ont été bien élevés ont obtenu un diplôme supérieur ou ont fait un métier, et devine quoi? La première chose qu'ils ont fait quand ils ont eu un CDI, c'est de se tirer de leur quartier pour habiter dans un coin tranquille.

Alors ca ce fait pas tout, mais l'éducation parentale est le principal vecteur de l'avenir d'un ado. Je suis certain que la plupart des "racailles" qui ont tiré au mortier sur ce commissariat avec 14 15 ans. Que fait un gamin de 14 ans dehors a minuit en période scolaire?

Alors non, rien de complexe, sauf pour ceux qui ne connaissent rien a la banlieue...

tu touches le point crucial, le mélange éducation, environnement, scolarisation et parental....
je suis d'accord avec ce que tu as évoqué sur les faits, pour les cités les moins touchées, et bien sur, ce sont les parents seuls responsables de ce laisser aller.

c'est pour cela que je ne veux pas lire de généralisation, pour avoir eu une compagne qui est prof, elle a vu passer des parents (issus de l'immigration) en conseil qui parlaient mal le français, pour qui la chance que leurs gosses fassent des études et suivent avec assiduité leurs cours était primordial, et ce bien avant la religion.
mais ca, les péquins moyens français, ils veulent pas le voir ou le croire, pour eux, tout ce qui est mal est basané ou noir, ou islamiste, et il n'y a rien d'autre de possible, et c'est bien ça, le racisme....

[Fonck1]

en France on n'applique plus la justice , on gère la population carcérale
surpopulation = remise de peine
saturation des prison = peine inferieure à 2 ans pour ne pas incarcérer les gens
manque de bracelets électroniques = augmentation des rappels à la loi
la police est devenue des manutentionnaires qui fournit des personnes à la justice qui les stocke en fonction des places disponibles
à quand les inventaires de fins d'année pour prévoir les objectifs de l'année suivante selon les disponibilités

« Celui qui ouvre une porte d’école, ferme une prison »

[Fonck1]

c'est gentil d'avoir pu remarquer que votre vision alarmiste, n'avait rien de productive.
merci.

expliquez comment cela pourrait être productif si tirer la sonnette d'alarme ne l'est pas

ça ne sert a rien de tirer toutes les sonnettes d'alarme du monde, si vous n'avez pas de plan pour appeler les pompiers derrière.

[vivarais]

expliquez comment cela pourrait être productif si tirer la sonnette d'alarme ne l'est pas

ça ne sert a rien de tirer toutes les sonnettes d'alarme du monde, si vous n'avez pas de plan pour appeler les pompiers derrière.

mais le fait de la tirer permet de savoir que l'on a oublier le principal "de faire un plan d'action"
vous voyez un panneau "interdit de tirer la sonnette d'alarme parce que nous n'avons pas de plan pour y répondre"
et en dessous faites comme tout le monde 'l'autruche"

[toutvenant]

C'est vrai que dit comme ça, on n'avance pas...On recule.

c'est gentil d'avoir pu remarquer que votre vision alarmiste, n'avait rien de productive.
merci.

Alarmiste, moi ?

Je fais juste un constat.
Vous avez peut-être pris pour vous ce que j'écrivais, pour réagir comme vous le faîtes. Vous détenez la vérité ?

Il y a des réalités auxquelles nous n'échappons pas, et il serait tellement plus simple de convenir que lorsqu'une situation est réduite à un gros bordel " récréatif " et à un business lucratif, il ne suffit pas de chercher son sifflet pour se faire entendre, parce que ce sifflet, on l'a tout bonnement avalé...

Il faut recadrer les responsables, sévir avec les têtes brûlées coupables de vouloir désorganiser une société, et ils ne sont pas majoritaires, pour faire valoir à nouveau une autorité qu'on a perdue.
Ce n'est qu'après qu'on peut rediscuter, faire preuve d'une pédagogie qui soit admise par tout le monde, du parent vers l'enfant en passant par un état de droit qui administrera le respect plutôt que la crainte, sans discrimination aucune, et dont le sens des responsabilités sera de reconnaître de quoi et de qui chacun de nous est comptable.

Il ne sert plus à rien de discutailler.

Les gens dangereux sont aussi ceux qui ont le pouvoir de changer ce monde devenu incertain et qui vident, par leur laxisme, le sens des mots...

La délinquance comme le produit inévitable d'une société fataliste dans une république désabusée dont l'expression est elle-même abusée par une facilité de langage qui claironne le symbole plutôt que sa réalité.

On est mal... on est mal !

[mic43121]

J'ai grandi dans une cité et j'en connais les rouages. J'ai eu des copains de familles nombreuses dont les parents avaient le niveau d'études ouvrier et ne parlaient pas bien le français. Et bien parmi ceux qui surveillaient leurs enfants, leur faisaient faire les devoirs, leur interdisaient de sortir après 19h, un seul est tombé dans la délinquance ( fils de médecin congolais, peut être de mauvaises fréquentations) il a pris perpet pour homicide volontaire avec préméditation.

Au contraire, ceux qui tombaient dans les rapines, les petits trafics, les "plans", les embrouilles étaient ceux qui allaient a la dérive a l'école car les parents se foutaient de leur avenir. Ils ramenaient du fric a la maison, les parents fermaient les yeux.

Ceux qui ont été bien élevés ont obtenu un diplôme supérieur ou ont fait un métier, et devine quoi? La première chose qu'ils ont fait quand ils ont eu un CDI, c'est de se tirer de leur quartier pour habiter dans un coin tranquille.

Alors ca ce fait pas tout, mais l'éducation parentale est le principal vecteur de l'avenir d'un ado. Je suis certain que la plupart des "racailles" qui ont tiré au mortier sur ce commissariat avec 14 15 ans. Que fait un gamin de 14 ans dehors a minuit en période scolaire?

Alors non, rien de complexe, sauf pour ceux qui ne connaissent rien a la banlieue...

tu touches le point crucial, le mélange éducation, environnement, scolarisation et parental....
je suis d'accord avec ce que tu as évoqué sur les faits, pour les cités les moins touchées, et bien sur, ce sont les parents seuls responsables de ce laisser aller.

c'est pour cela que je ne veux pas lire de généralisation, pour avoir eu une compagne qui est prof, elle a vu passer des parents (issus de l'immigration) en conseil qui parlaient mal le français, pour qui la chance que leurs gosses fassent des études et suivent avec assiduité leurs cours était primordial, et ce bien avant la religion.
mais ca, les péquins moyens français, ils veulent pas le voir ou le croire, pour eux, tout ce qui est mal est basané ou noir, ou islamiste, et il n'y a rien d'autre de possible, et c'est bien ça, le racisme....

Mais ça la plupart des Français l'ont compris ..
Des enfants biens élevés n'iront pas caillasser les pompier et les flics.
Mais le péquin moyen comme moi ne pense pas basané ou noir ..
Juste un mot hors sujet( hier soir j'étais avec ma petite fille , elle regrette ses élèves noirs et basanée .
Ceux de ST maxime sont de petits cons mais élèves .! et c'est une constatation...
Par contre :
150€ par jour pour surveiller les allées venues dans la cité …tu veux qu'il essais de s'instruire ;;;de bosser ?
Les parents deviennent complices ils profitent de ce fric tombé du ciel.
Ils ne vont pas tuer la poule aux oeufs d'or ….
Donc tu auras beau faire de belles promesses JAMAIS tu ne les feras changer d'avis .
La seule solution viendra de la fermeté, de la violence, de la terreur crée par les forces de l'ordre .
Ça pourra te sembler idiot ou cruel ..mais tu sais parfaitement que j'ai raison…
par contre si tu as une solution pour mettre de l'ordre dans tout ça ,je serais heureux de le savoir .
Mais ne me parle pas de solutions bisounours ..ce sont des fauves .

[oups]

Bon allez , soyons positifs .Les habitants de Champigny se sont enfin affranchis de longues décennies d'elus communistes , ca va donc s'arranger

[EVER]

en France on n'applique plus la justice , on gère la population carcérale
surpopulation = remise de peine
saturation des prison = peine inferieure à 2 ans pour ne pas incarcérer les gens
manque de bracelets électroniques = augmentation des rappels à la loi
la police est devenue des manutentionnaires qui fournit des personnes à la justice qui les stocke en fonction des places disponibles
à quand les inventaires de fins d'année pour prévoir les objectifs de l'année suivante selon les disponibilités

Désolé de noircir le tableau, mais la police n'est même pas en capacité d'agir. Elle doit adapter son action aux moyens dont elle dispose, ne pas trop secouer le cocotier, trouver des points d'équilibre qui évitent les émeutes ou les risques inconsidérés, négocier avec les délinquants, ... De temps en temps, réaliser une action d'envergure (et souvent inutile) pour démontrer au bon peuple que le politique fait quelque chose. C'est un marché de dupes qui nous retombe sur la figure. La cible actuelle n'est pas "la République", mais l'incompétence dûment partagée des institutions. Tout cela ne représente pas un exemple ou une façon d'amener vers le haut les populations concernées. Populations qui, soit-dit en passant, souffrent au quotidien de tous ces atermoiements et insuffisances.