Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

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Mesoke
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par Mesoke »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 14:50 Personne ne fera plus de recherche sur le traitement, car le vaccin rend obsolète cette recherche sur le COVID-19.
Et vu qu'un nombre important de vaccins est sur le marché, la démarche vers l'immunité collective est en route.
Les doutes résident seulement sur leur efficacité (car les variantes du virus sont multiples) et sur la gravité des effets secondaires.
Les labo' affirment pouvoir ajuster rapidement leur vaccin pour couvrir un spectre plus large de mutations.
Là la science concentrera ses efforts, mais pour la gestion de la vaccination tout est politique (voir les critiques actuelles sur la stratégie mise en place par notre gouvernement).
A priori les mutations de coronavirus ne sont pas très gênantes pour l'efficacité des vaccins : ils ne mutent que sur des parties secondaires. Et notamment les vaccins à ARN sont prévus pour entrainer le système immunitaire à attaquer les protéines spike, qui sont un élément commun à tous les variant de SARS-COV-2 que l'on connait (ce qui est logique vu que c'est l'outil qui permet à ce virus de pénétrer dans nos cellules).
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Victor
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 14:31
Victor a écrit : 07 janvier 2021 10:59
Et bien, tu remarqueras que le confinement n'est pas spécifique à la France.
Le premier pays à avoir confiné et de manière très stricte, c'est la Chine avec, à priori de très bons résultats.
L'Inde, aussi, confine.
Si le confinement était une décision politique, comment expliquer que des pays avec des systèmes politiques et des cultures politiques aussi différents que la Chine, l'Inde, la France et tellement d'autres pays confinent ???
.
La Chine n'a pas confiné 1,3 milliards de personnes, mais seulement la région de Wuhan foyer d'infection (50 millions d'habitants)
Comparons ce qui est comparable en terme de nombre d''habitants. La région de Wuhan, c'est un peu l'équivalent de la France. 50 millions d'habitants.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 07 janvier 2021 15:02
AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 14:31
.
La Chine n'a pas confiné 1,3 milliards de personnes, mais seulement la région de Wuhan foyer d'infection (50 millions d'habitants)
Comparons ce qui est comparable en terme de nombre d''habitants. La région de Wuhan, c'est un peu l'équivalent de la France. 50 millions d'habitants.
.
Vous auriez pu prendre la Corée du Sud comme comparaison 51 millions d'habitants (70.000 contaminés depuis le début de l'épidémie et 1700 décès).

Wuhan a été "sacrifiée" par la Chine, pour permettre au reste du Pays (1,25 milliards) de continuer à vivre et travailler.

Vous n'y êtes pas dans les comparaisons, victor.
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par AAAgora »

Mesoke a écrit : 07 janvier 2021 14:58
AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 14:50 Personne ne fera plus de recherche sur le traitement, car le vaccin rend obsolète cette recherche sur le COVID-19.
Et vu qu'un nombre important de vaccins est sur le marché, la démarche vers l'immunité collective est en route.
Les doutes résident seulement sur leur efficacité (car les variantes du virus sont multiples) et sur la gravité des effets secondaires.
Les labo' affirment pouvoir ajuster rapidement leur vaccin pour couvrir un spectre plus large de mutations.
Là la science concentrera ses efforts, mais pour la gestion de la vaccination tout est politique (voir les critiques actuelles sur la stratégie mise en place par notre gouvernement).
A priori les mutations de coronavirus ne sont pas très gênantes pour l'efficacité des vaccins : ils ne mutent que sur des parties secondaires. Et notamment les vaccins à ARN sont prévus pour entrainer le système immunitaire à attaquer les protéines spike, qui sont un élément commun à tous les variant de SARS-COV-2 que l'on connait (ce qui est logique vu que c'est l'outil qui permet à ce virus de pénétrer dans nos cellules).
.
Et pourtant les labo' affirment pouvoir ajuster rapidement leur vaccin pour couvrir un spectre plus large de mutations.Vrai ou faux ?
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par Mesoke »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 17:28 Et pourtant les labo' affirment pouvoir ajuster rapidement leur vaccin pour couvrir un spectre plus large de mutations.Vrai ou faux ?
Ca concerne aussi les labos qui produisent des vaccins à ARN ?
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par AAAgora »

Mesoke a écrit : 07 janvier 2021 17:46
AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 17:28 Et pourtant les labo' affirment pouvoir ajuster rapidement leur vaccin pour couvrir un spectre plus large de mutations.Vrai ou faux ?
Ca concerne aussi les labos qui produisent des vaccins à ARN ?
.
C'est Pfizer qui l'a annoncé
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 17:26
Victor a écrit : 07 janvier 2021 15:02
Comparons ce qui est comparable en terme de nombre d''habitants. La région de Wuhan, c'est un peu l'équivalent de la France. 50 millions d'habitants.

Wuhan a été "sacrifiée" par la Chine, pour permettre au reste du Pays (1,25 milliards) de continuer à vivre et travailler.

Sauf que la Chine a été également impactée par les confinements sur l'ensemble de la planète et la baisse de la consommation, donc de la demande en produits made in China.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par jabar »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 17:54
Mesoke a écrit : 07 janvier 2021 17:46

Ca concerne aussi les labos qui produisent des vaccins à ARN ?
.
C'est Pfizer qui l'a annoncé
C'est vrai pour tous les vaccins ARN, ils sont facilement et rapidement adaptables.
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 07 janvier 2021 17:54
AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 17:26


Wuhan a été "sacrifiée" par la Chine, pour permettre au reste du Pays (1,25 milliards) de continuer à vivre et travailler.

Sauf que la Chine a été également impactée par les confinements sur l'ensemble de la planète et la baisse de la consommation, donc de la demande en produits made in China.
.
Vous deviez là dessus.
Nous ne parlons pas d'économie, mais de la stratégie politique pour contenir la contamination dans un pays.
La France a confiné toute la société, la Corée du Sud seulement les positifs, après avoir testé massivement.
Comparez les résultats des deux pays et dites moi quelle stratégie politique est la meilleure.
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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 21:46
Victor a écrit : 07 janvier 2021 17:54
Sauf que la Chine a été également impactée par les confinements sur l'ensemble de la planète et la baisse de la consommation, donc de la demande en produits made in China.
.
Vous deviez là dessus.
Nous ne parlons pas d'économie, mais de la stratégie politique pour contenir la contamination dans un pays.
La France a confiné toute la société, la Corée du Sud seulement les positifs, après avoir testé massivement.
Comparez les résultats des deux pays et dites moi quelle stratégie politique est la meilleure.
Mais il ne s'agit pas de politique mais de stratégie sanitaire.
Les confinements sont mis en œuvre dans un but de réduire drastiquement la circulation du virus.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par AAAgora »

Victor a écrit : 08 janvier 2021 10:46
AAAgora a écrit : 07 janvier 2021 21:46
.
Vous deviez là dessus.
Nous ne parlons pas d'économie, mais de la stratégie politique pour contenir la contamination dans un pays.
La France a confiné toute la société, la Corée du Sud seulement les positifs, après avoir testé massivement.
Comparez les résultats des deux pays et dites moi quelle stratégie politique est la meilleure.
Mais il ne s'agit pas de politique mais de stratégie sanitaire.
Les confinements sont mis en œuvre dans un but de réduire drastiquement la circulation du virus.
.
Oui je le sais, son seul défaut c'est que au lieu de vraiment confiner les positifs on confine tout le monde.
D'où ma comparaison entre la France et la Corée du Sud.

La stratégie sanitaire découle des décisions politiques (les scientifiques peuvent conseiller mais pas décider).
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