Les théories du complot

[latresne]

1) comprenez bien ce que je dis, il ne s'agit pas d'un énième débat sur l'efficacité ; c'est l'interdiction que je pointe du doigt
que je sache, quelles que soient les recommandations dans le monde, aucun pays n'a jugé nécessaire d'interdire le traitement ni d'emmerder les médecins ... alors pourquoi en France ?

2) Voir mon post plus haut ... je vois juste qu'on met traditionnellement 10 ans à développer un vaccin, qu'on a zappé les process de contrôle, que les labos se défilent face à leurs responsabilités, et que c'est d'autant plus grave qu'il s'agit d'une technologie jamais éprouvée ;
Je ne sais pas de quels spécialistes vous parlez , mais rien à fiche , aucun scientifique digne de ce nom ne peut se prononcer avec aussi peu de recul
il semble qu'on ait privilégié une compétition internationale débile à la sécurité des populations et c'est ça qui est le plus abject
Où voyez vous que je parle du Pr Perronne ?

Désolée Papibilou mais votre psycho à 2 balles ne s'applique pas dans le cas présent, réfléchir et garder son libre arbitre relève de simple bon sens et de réflexe de survie pour tout individu sensé, ne serait ce que parce qu'il est concerné au premier chef par des effets potentiellement irréversibles ; ça parait hallucinant et triste de voir qu'un grand nombre en est rendu à un stade de cobaye lobotomisé.

À cette heures avancée de la nuit vos amis god et michet doivent, non plus piaffer d'impatience, mais s'impatienter non ?

C'est vache mais c'est drôle .

[chercheur]

Donc pour en revenir à cet argument pitoyable il semblerait que PQ Lotus grande scientifique autoproclamée ne soit pas au courant que la science avance, que le moyens de calcul augmentent quasiment de manière exponentielle, que les techniques d'analyse s'affinent ... etc ... donc argument digne d'un comptoir de bar ...

Si vous avez besoin d'exemples concrets PQ Lotus pour le Sida je crois qu'il a fallu deux ans à l'époque avant d'avoir a un test de dépistage ... contre deux ou trois semaines maintenant ... complot certainement ?

Dans mon laboratoire nous avons des contrats avec un sous-traitant pour l'aviation. Avant ils mettaient 3 jours pour usiner un type de pièce et maintenant avec les nouvelles technologies de pilotage 3D et de nouveaux modèles c'est plutôt 3h ...complot aussi ?

J'ai extrait de votre diarrhée verbale les seuls propos vaguement en rapport avec le sujet ; je n'ai pas pu éviter toutes les fioritures inutiles juste là pour essayer de donner de la consistance à votre "argumentaire" très très léger , mais bon ...

Donc en gros, les technologies évoluent et chacun devrait en convenir aveuglément sans preuves ni garanties, et accepter un saut dans le vide sans filet parce que les dépravés de la planète ont décidé de se servir du monde comme d'un labo géant ... et ne seraient certes pas très chagrinés d'un petit écrémage
tout cela face à un risque relativement banal par rapport à ceux d'une technologie contre nature jamais éprouvée.

Bah libre à vous Souslic d'être un modèle exemplaire de soumission imbécile, permettez néanmoins à d'autres d'exercer un tant soit peu leurs neurones

En tant qu'humaniste dans l'âme, je vous suggère néanmoins (aux autres aussi) de vous intéresser aux fuites "pas très jolies" qui ressortent du piratage du site de l'agence européenne du médicament ... à la vingtaine de décès en Norvège qui ont entrainé une alerte pour les personnes fragiles ... aux quelques décès inexpliqués et effets secondaires graves dans le monde ... histoire de redescendre un peu sur terre

Ah Lotus c'est bien vous ne postez plus à 2h du matin ....

Nouvelle posture complotiste très classique que voilà (surlignée).

Donc pour vous et votre vison binaire des choses il y a aurait d'un coté les moutons qui gobent tout aveuglément et vous qui, au dessus du lot, ne se laisse pas duper par les nouvelles technologies.

Toujours cette prétention dégoulinante chez vous qui en dévient pathologique

Donc recadrons les choses ... déjà ce n'est pas moi qui ai pris position sur ces vaccins ... je n'ai jamais affirmé qu'ils seraient pourris ou qu'ils vont nous sauver ... car je n’en ai actuellement aucune idée.

Par contre vous, grande experte du sujet, savez déjà que ces vaccin sont en gros "de la merde".
On en revient encore et toujours au même problème : quelles sont vos compétences pour affirmer ceci ?
Quelle est votre profession ? Comment pouvez(vous comprendre si ces techniques sont fiables ou non sans rien y connaitre ?

Certes votre monde imaginaire est ultra-simple et très rassurant pour vous puisque vous croyez tout y comprendre .... mais la réalité est plus complexe que ça ma pauvre Lotus ...

[lepicard]

À cette heures avancée de la nuit vos amis god et michet doivent, non plus piaffer d'impatience, mais s'impatienter non ?

C'est vache mais c'est drôle .

à ce propos ;on devrait ouvrir une cagnote afin de lui offrir une imprimante 3D pour creer ses ""amis"" à la demande , ainsi elle pourra se convaincre des bienfaits de la technologie moderne

[latresne]

C'est vache mais c'est drôle .

à ce propos ;on devrait ouvrir une cagnote afin de lui offrir une imprimante 3D pour creer ses ""amis"" à la demande , ainsi elle pourra se convaincre des bienfaits de la technologie moderne

C'est une convaincue ,et les convaincus sont terribles .

[lepicard]

à ce propos ;on devrait ouvrir une cagnote afin de lui offrir une imprimante 3D pour creer ses ""amis"" à la demande , ainsi elle pourra se convaincre des bienfaits de la technologie moderne

C'est une convaincue ,et les convaincus sont terribles .

je ne crois pas , je sens que c'est une posture de contestataire (neo communiste) embarqué dans un mauvais plan pour avoir l'air ........
Un peu comme un patron qui défend l'ouvrier lors d'une conversation dans un bistrot ........... ou un gilet jaune pret à faire bourse commune lors d'une manif .......

[papibilou]

Est-ce que le fait de ne pas être d'accord avec lotus95 vous oblige à l'insulter à longueur de journée. Je n'en vois pas l'intérêt, puisque vous savez parfaitement que vous ne la convaincrez jamais. Si votre but est de vous défouler par vos attaques incessante personnelles, alors vous devriez consulter un psy, vous devez avoir un problème.

J'espère que ce n'est pas à moi que vous vous adressez, car s'il y a invectives, elles ne sont pas de mon fait.
Cependant, globalement, je trouve que ce forum pose un problème simple: la liberté d'expression est un droit reconnu constitutionnellement mais trouve des limites en interdisant propos racistes antisémites, homophobes, etc.. Mais rien n'interdit au service modérateur d'exiger en plus un minimum de respect et de courtoisie.

[lotus95]

Je ne retiens de votre message que ce qui peut faire l'objet de discussion.
A noter qu'être respectueux dans les termes ce n'est déjà pas si mal. Ensuite, ne pas être respectueux de votre pensée, ça s'appelle penser différemment.
Vous avez pu remarquer que j'essaye, sans doute vainement, de vous faire comprendre qu'il n'y a aucune honte à reconnaître que l'on ne sait pas. Quand on demande à Delfraissy s'il pense que le vaccin Pfizer sera efficace contre le mutant sud africain il répond : je ne sais pas. C'est bien , c'est une attitude scientifique.
Vous aurez peut-être raison de penser que la vaccination ne marquera pas forcément la fin des restrictions, surtout avec des mutants. Mais vous êtes libre de ne pas vous faire vacciner. Personnellement, je ne vois pour l'instant que cette porte de sortie tant que nous n'aurons pas un médicament qui fonctionne vraiment.

En revanche, vous soulevez la question du passeport vaccinal. Ça c'est beaucoup plus intéressant. Je mets de côté vos propos sur les ovins qui n'apportent rien au débat. Mais si le vaccin stoppe ou limite fortement la transmission, on pourra se demander si la liberté de ne pas se faire vacciner ne représentera pas un danger pour ceux qui ne peuvent pas l'être, comme quelqu'un qui refuse de respecter la vitesse limite peut constituer un danger pour les autres.
Certains médecins pensent qu'un passeport vaccinal sera nécessaire, comme il le sera sans doute pour voyager à l'étranger. La question est donc de savoir si la liberté des uns ne s'arrête pas au moment ou l'exercice de cette liberté devient un danger pour les autres.

Vous avez raison, c'est déjà pas mal d'être respectueux dans les mots, c'est rien de le dire ici ...

Sur le non respect dans la pensée, non ce n'est pas penser différemment que de cataloguer d'emblée les opinions contraires dans des appellations fourre-tout qui ne veulent rien dire et que personne n'est d'ailleurs capable de définir, ni de chercher à expliquer les opinions divergentes par des théories sur l'état psychologique des individus qui raisonnent autrement ; c'est une posture suffisante qui se place au dessus des opinions contraires, peut être que ce n'est pas votre intention, mais c'est ce que vos écrits traduisent.

Je pense avoir bien compris votre position, mais je vous signale que la mienne comprend aussi des doutes qui vont justement à l'encontre des certitudes affichées par les autorités sanitaires et les sachants qui s'expriment le plus.
Vous aurez noté aussi qu'à partir du moment où on conteste l'ampleur et la gravité de cette épidémie, pas dans les chiffres mais dans leur interprétation, on ne peut pas souscrire aveuglément à un projet vaccinal délirant , tout est lié ...

Le fait qu'il y aura poursuite des restrictions malgré la vaccination a été dit officiellement par l'OMS et les autorités sanitaires, le fait que le vaccin ne garantisse pas la non transmission est également clairement indiqué dans les études ; ce qui veut dire qu'un vacciné présente autant, voire plus de risques pour les autres qu'un non vacciné
pour la petite histoire, en Israel qui est l'un des pays qui a le plus vacciné jusqu'à présent, 4500 personnes vaccinées ont été testées positives 1 semaine après la première injection
D'où le saugrenu dans l'idée de passeports vaccinaux qui ne garantissent rien mais que les compagnies aériennes entérinent déjà

Libre de ne pas se faire vacciner est un bien grand mot quand on constate ce qui est prévu pour les non vaccinés dans les légiférations que des tarés veulent mettre en oeuvre : il ne s'agit pas que de voyages, mais de restos, transports, cinés, théâtres .. peut être même de travail
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1921795

[Georges61]

Est-ce que le fait de ne pas être d'accord avec lotus95 vous oblige à l'insulter à longueur de journée. Je n'en vois pas l'intérêt, puisque vous savez parfaitement que vous ne la convaincrez jamais. Si votre but est de vous défouler par vos attaques incessante personnelles, alors vous devriez consulter un psy, vous devez avoir un problème.

J'espère que ce n'est pas à moi que vous vous adressez, car s'il y a invectives, elles ne sont pas de mon fait.
Cependant, globalement, je trouve que ce forum pose un problème simple: la liberté d'expression est un droit reconnu constitutionnellement mais trouve des limites en interdisant propos racistes antisémites, homophobes, etc.. Mais rien n'interdit au service modérateur d'exiger en plus un minimum de respect et de courtoisie.

Ce n'était pas pour vous, mais pour des forumeurs comme Sousclic qui semblent avoir pris pour cible Lotus95, et un ou deux autres en leur faisant subir des attaques perso en permanence; à moins que je me trompe, il me semble que ce n'est pas le but de ce forum.

[lotus95]

À cette heures avancée de la nuit vos amis god et michet doivent, non plus piaffer d'impatience, mais s'impatienter non ?

non j'ai mieux que ça .. les technologies progressent vite, demandez à Souslic
maintenant on a des hommes qui marchent à toute heure H24 , et bien même ... autre chose que ces humains qui pètent au lit
blague à part, vous représentez bien les concierges de forum, n'oubliez pas d'honorer Bobonne à 21h45 comme chaque 1er samedi du mois
autrement dit, occupez vous de votre Q ...

[lotus95]

Ce n'était pas pour vous, mais pour des forumeurs comme Sousclic qui semblent avoir pris pour cible Lotus95, et un ou deux autres en leur faisant subir des attaques perso en permanence; à moins que je me trompe, il me semble que ce n'est pas le but de ce forum.

merci Georges, c'est vrai que c'est un peu lourd ... mais ne vous en faites pas pour moi, ces énergumènes ne traduisent que leur ennui dans la vie, ce forum n'est qu'un exutoire pour eux, ça leur permet d'oublier leurs frustrations ... mais ils ne peuvent servir que de faire valoir

[Corvo]

À cette heures avancée de la nuit vos amis god et michet doivent, non plus piaffer d'impatience, mais s'impatienter non ?

non j'ai mieux que ça .. les technologies progressent vite, demandez à Souslic
maintenant on a des hommes qui marchent à toute heure H24 , et bien même ... autre chose que ces humains qui pètent au lit
blague à part, vous représentez bien les concierges de forum, n'oubliez pas d'honorer Bobonne à 21h45 comme chaque 1er samedi du mois
autrement dit, occupez vous de votre Q ...

Je parie que pour prendre votre pied (évidemment le droit) vous utilisez un Raoult gonflable qui d'une voix mécanique vous susurre à l'oreille : tu es ma coquine ma chloroquine...tu es ma coquine ma chloroquine …tu es ma coquine ma chloroquine...tu es ma coquine ma chloroquine...vous dit après avoir fait pschtttttt : Alors...heureuse ?

[lepicard]

J'espère que ce n'est pas à moi que vous vous adressez, car s'il y a invectives, elles ne sont pas de mon fait.
Cependant, globalement, je trouve que ce forum pose un problème simple: la liberté d'expression est un droit reconnu constitutionnellement mais trouve des limites en interdisant propos racistes antisémites, homophobes, etc.. Mais rien n'interdit au service modérateur d'exiger en plus un minimum de respect et de courtoisie.

Ce n'était pas pour vous, mais pour des forumeurs comme Sousclic qui semblent avoir pris pour cible Lotus95, et un ou deux autres en leur faisant subir des attaques perso en permanence; à moins que je me trompe, il me semble que ce n'est pas le but de ce forum.

le but principal ,c'est de lutter contre la pandémie avec autre chose que des tisanes et des bains de siège

[Mickey]

Je ne retiens de votre message que ce qui peut faire l'objet de discussion.
A noter qu'être respectueux dans les termes ce n'est déjà pas si mal. Ensuite, ne pas être respectueux de votre pensée, ça s'appelle penser différemment.
Vous avez pu remarquer que j'essaye, sans doute vainement, de vous faire comprendre qu'il n'y a aucune honte à reconnaître que l'on ne sait pas. Quand on demande à Delfraissy s'il pense que le vaccin Pfizer sera efficace contre le mutant sud africain il répond : je ne sais pas. C'est bien , c'est une attitude scientifique.
Vous aurez peut-être raison de penser que la vaccination ne marquera pas forcément la fin des restrictions, surtout avec des mutants. Mais vous êtes libre de ne pas vous faire vacciner. Personnellement, je ne vois pour l'instant que cette porte de sortie tant que nous n'aurons pas un médicament qui fonctionne vraiment.

En revanche, vous soulevez la question du passeport vaccinal. Ça c'est beaucoup plus intéressant. Je mets de côté vos propos sur les ovins qui n'apportent rien au débat. Mais si le vaccin stoppe ou limite fortement la transmission, on pourra se demander si la liberté de ne pas se faire vacciner ne représentera pas un danger pour ceux qui ne peuvent pas l'être, comme quelqu'un qui refuse de respecter la vitesse limite peut constituer un danger pour les autres.
Certains médecins pensent qu'un passeport vaccinal sera nécessaire, comme il le sera sans doute pour voyager à l'étranger. La question est donc de savoir si la liberté des uns ne s'arrête pas au moment ou l'exercice de cette liberté devient un danger pour les autres.

Vous avez raison, c'est déjà pas mal d'être respectueux dans les mots, c'est rien de le dire ici ...

Sur le non respect dans la pensée, non ce n'est pas penser différemment que de cataloguer d'emblée les opinions contraires dans des appellations fourre-tout qui ne veulent rien dire et que personne n'est d'ailleurs capable de définir, ni de chercher à expliquer les opinions divergentes par des théories sur l'état psychologique des individus qui raisonnent autrement ; c'est une posture suffisante qui se place au dessus des opinions contraires, peut être que ce n'est pas votre intention, mais c'est ce que vos écrits traduisent.

Je pense avoir bien compris votre position, mais je vous signale que la mienne comprend aussi des doutes qui vont justement à l'encontre des certitudes affichées par les autorités sanitaires et les sachants qui s'expriment le plus.
Vous aurez noté aussi qu'à partir du moment où on conteste l'ampleur et la gravité de cette épidémie, pas dans les chiffres mais dans leur interprétation, on ne peut pas souscrire aveuglément à un projet vaccinal délirant , tout est lié ...

Le fait qu'il y aura poursuite des restrictions malgré la vaccination a été dit officiellement par l'OMS et les autorités sanitaires, le fait que le vaccin ne garantisse pas la non transmission est également clairement indiqué dans les études ; ce qui veut dire qu'un vacciné présente autant, voire plus de risques pour les autres qu'un non vacciné
pour la petite histoire, en Israel qui est l'un des pays qui a le plus vacciné jusqu'à présent, 4500 personnes vaccinées ont été testées positives 1 semaine après la première injection
D'où le saugrenu dans l'idée de passeports vaccinaux qui ne garantissent rien mais que les compagnies aériennes entérinent déjà

Libre de ne pas se faire vacciner est un bien grand mot quand on constate ce qui est prévu pour les non vaccinés dans les légiférations que des tarés veulent mettre en oeuvre : il ne s'agit pas que de voyages, mais de restos, transports, cinés, théâtres .. peut être même de travail
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1921795

Non seulement une augmentation de cas positifs en Israël, mais avec en bonus le variant anglais. Variant que l'on ne retrouve pas chez les populations arabes, réfractaires au vaccin.
Probabilité de mutation déjà évoquée dans les publications avant la mise sur marché des "vaccins " Arnm.

[lotus95]

Ce n'était pas pour vous, mais pour des forumeurs comme Sousclic qui semblent avoir pris pour cible Lotus95, et un ou deux autres en leur faisant subir des attaques perso en permanence; à moins que je me trompe, il me semble que ce n'est pas le but de ce forum.

le but principal ,c'est de lutter contre la pandémie avec autre chose que des tisanes et des bains de siège

le cerveau peut aussi être une option, tu sais ?

à ce sujet, je recommande à tous de s'inspirer de ces grandes et admirables initiatives de dizaines de milliers de "complotistes" .. les anti vont finir par se sentir bien seuls
blague à part, ces sites sont de véritables mines d'informations : actualités et articles scientifiques, interviews , témoignages ....

https://twitter.com/Laissonslespre1/sta ... 42/photo/1
https://manifestes-libertes.org/wp-cont ... E-Vdef.pdf

https://bonsens.info/news/

https://reinfocovid.fr/

[papibilou]

Vous avez raison, c'est déjà pas mal d'être respectueux dans les mots, c'est rien de le dire ici ...

Je pense avoir bien compris votre position, mais je vous signale que la mienne comprend aussi des doutes qui vont justement à l'encontre des certitudes affichées par les autorités sanitaires et les sachants qui s'expriment le plus.
Vous aurez noté aussi qu'à partir du moment où on conteste l'ampleur et la gravité de cette épidémie, pas dans les chiffres mais dans leur interprétation, on ne peut pas souscrire aveuglément à un projet vaccinal délirant , tout est lié ...

le fait que le vaccin ne garantisse pas la non transmission est également clairement indiqué dans les études ; ce qui veut dire qu'un vacciné présente autant, voire plus de risques pour les autres qu'un non vacciné
pour la petite histoire, en Israel qui est l'un des pays qui a le plus vacciné jusqu'à présent, 4500 personnes vaccinées ont été testées positives 1 semaine après la première injection
D'où le saugrenu dans l'idée de passeports vaccinaux qui ne garantissent rien mais que les compagnies aériennes entérinent déjà

Libre de ne pas se faire vacciner est un bien grand mot quand on constate ce qui est prévu pour les non vaccinés dans les légiférations que des tarés veulent mettre en oeuvre : il ne s'agit pas que de voyages, mais de restos, transports, cinés, théâtres .. peut être même de travail

- Je note avec satisfaction votre accord sur le principe du respect.
- Vous ne pouvez pas avoir des doutes et prendre position. Sinon, ça signifie que vous avez une certitude. Ok? Ma position est que lorsque l'on ne sait pas on ne doit pas choisir. Ce n'est pas une position confortable je vous l'accorde.
- Le vaccin ne garantit pas la non transmission, c'est exact. Concernant Israël, je n'ai que des infos limitées sur les effets du vaccin, mais ils n'ont vacciné qu'un peu plus de 20% de la population et ils ont hérité du mutant anglais.
- Si j'ai repris la question du passeport vaccinal, c'est parce que, comme vous le savez l'article 4 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 précise que le principe est la "liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui....les bornes ne peuvent être déterminées que par la loi."
Si le vaccin permet d'éviter une grande partie des contagions et que cet effet est mis en évidence scientifiquement, un non-vacciné peut-il être considéré comme nuisant potentiellement à autrui ? Je ne donne pas ma position.