Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

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Patchouli38
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Patchouli38 »

berger141 a écrit : 15 avril 2022 18:08
Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 18:00

Vous avez oublié une partie du texte :

"Article 3 de la Constitution du 4 octobre 1958 (France) : « La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce PAR SES REPRESENTANTS » (démocratie représentative) « ou par la VOIX DU REFERENDUM » (démocratie directe).3
Merci de dire l'article 3 de la Constitution qui précise et confirme mon propos sur le référendum qui s'impose à toutes les juridictions et sur la souveraineté qui appartient au peuple dans une démocratie, laquelle est exercée par les représentants du peuple ou directement par le peuple avec le référendum.
"Ces principes font du peuple la seule source du pouvoir. Exercé en son nom, le pouvoir n’a de légitimité que parce qu’il résulte de la volonté exprimée dans le cadre du suffrage universel.

Les différents pouvoirs définis par la Constitution dérivent de la souveraineté détenue par le peuple constitué en un corps politique, la Nation. Le président de la République et l’Assemblée nationale apparaissent comme les dépositaires de cette souveraineté nationale, puisqu'ils sont tous deux élus au suffrage universel direct.

Le peuple peut par ailleurs exprimer directement sa volonté dans le cadre des référendums, qui peuvent porter sur certains projets de loi ou sur les révisions constitutionnelles."

https://www.vie-publique.fr/fiches/1956 ... nstitution

Le peuple décide de leur représantant par la voix du vote, ce n'est pas le peuple qui décide des lois mais leur représentant.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 18:29
berger141 a écrit : 15 avril 2022 18:08
Merci de dire l'article 3 de la Constitution qui précise et confirme mon propos sur le référendum qui s'impose à toutes les juridictions et sur la souveraineté qui appartient au peuple dans une démocratie, laquelle est exercée par les représentants du peuple ou directement par le peuple avec le référendum.
"Ces principes font du peuple la seule source du pouvoir. Exercé en son nom, le pouvoir n’a de légitimité que parce qu’il résulte de la volonté exprimée dans le cadre du suffrage universel.

Les différents pouvoirs définis par la Constitution dérivent de la souveraineté détenue par le peuple constitué en un corps politique, la Nation. Le président de la République et l’Assemblée nationale apparaissent comme les dépositaires de cette souveraineté nationale, puisqu'ils sont tous deux élus au suffrage universel direct.

Le peuple peut par ailleurs exprimer directement sa volonté dans le cadre des référendums, qui peuvent porter sur certains projets de loi ou sur les révisions constitutionnelles."

https://www.vie-publique.fr/fiches/1956 ... nstitution

Le peuple décide de leur représantant par la voix du vote, ce n'est pas le peuple qui décide des lois mais leur représentant.

Le projet de Marine Le Pen est justement de sortir de ce pouvoir vertical du roitelet élu pour cinq ans en redonnant aux citoyens davantage de pouvoir en cours de mandat. C'est le but des référendums d'initiatives populaires qu'elle aimerait mettre en place et c'est elle qu'on désigne comme étant une menace pour la démocratie !! Les antifas devraient essayer de penser un peu par eux même au lieu de suivre le troupeau des bêlants et de naviguer dans des idées toutes faites.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 15 avril 2022 18:51
Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 18:29

"Ces principes font du peuple la seule source du pouvoir. Exercé en son nom, le pouvoir n’a de légitimité que parce qu’il résulte de la volonté exprimée dans le cadre du suffrage universel.

Les différents pouvoirs définis par la Constitution dérivent de la souveraineté détenue par le peuple constitué en un corps politique, la Nation. Le président de la République et l’Assemblée nationale apparaissent comme les dépositaires de cette souveraineté nationale, puisqu'ils sont tous deux élus au suffrage universel direct.

Le peuple peut par ailleurs exprimer directement sa volonté dans le cadre des référendums, qui peuvent porter sur certains projets de loi ou sur les révisions constitutionnelles."

https://www.vie-publique.fr/fiches/1956 ... nstitution

Le peuple décide de leur représantant par la voix du vote, ce n'est pas le peuple qui décide des lois mais leur représentant.

Le projet de Marine Le Pen est justement de sortir de ce pouvoir vertical du roitelet élu pour cinq ans en redonnant aux citoyens davantage de pouvoir en cours de mandat. C'est le but des référendums d'initiatives populaires qu'elle aimerait mettre en place et c'est elle qu'on désigne comme étant une menace pour la démocratie !! Les antifas devraient essayer de penser un peu par eux même au lieu de suivre le troupeau des bêlants et de naviguer dans des idées toutes faites.
Le roitelet en question est président de la République alors, même si on n'aime pas le personnage, on se doit de respecter la fonction. Et pour votre gouverne, je ne suis pas antifas. Bon, revenons au sujet, voici un article sur le RIC très interressant :
https://www.village-justice.com/article ... 30772.html
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par berger141 »

Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 18:29
berger141 a écrit : 15 avril 2022 18:08
Merci de dire l'article 3 de la Constitution qui précise et confirme mon propos sur le référendum qui s'impose à toutes les juridictions et sur la souveraineté qui appartient au peuple dans une démocratie, laquelle est exercée par les représentants du peuple ou directement par le peuple avec le référendum.
"Ces principes font du peuple la seule source du pouvoir. Exercé en son nom, le pouvoir n’a de légitimité que parce qu’il résulte de la volonté exprimée dans le cadre du suffrage universel.

Les différents pouvoirs définis par la Constitution dérivent de la souveraineté détenue par le peuple constitué en un corps politique, la Nation. Le président de la République et l’Assemblée nationale apparaissent comme les dépositaires de cette souveraineté nationale, puisqu'ils sont tous deux élus au suffrage universel direct.

Le peuple peut par ailleurs exprimer directement sa volonté dans le cadre des référendums, qui peuvent porter sur certains projets de loi ou sur les révisions constitutionnelles."

https://www.vie-publique.fr/fiches/1956 ... nstitution

Le peuple décide de leur représantant par la voix du vote, ce n'est pas le peuple qui décide des lois mais leur représentant.
Sauf si le peuple exprime directement sa volonté par un référendum.
Lorsqu'en 2007 les représentants du peuple ont voté le traité de Lisbonne qui reprenait l'essentiel (98% selon Giscard) de la Constitution rejetée par le peuple en 2005, ils ont alors bafoué la démocratie et la volonté du peuple, créant un énorme scandale.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Patchouli38 »

Je pense qu'il faut vraiement faire attention au sujet que l'on veut soumettre à référendum, en connaître les tenants et les aboutissants afin d'éviter tout scandale.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 12:41
sofasurfer a écrit : 15 avril 2022 11:08

C'est déjà le cas depuis un certain nombre d'années, la médiocratie est en marche. Et donc parce que respecter la démocratie est un bienfait, c'est une réflexion imbécile? l'imbécile, c'est celui se croit au dessus du suffrage populaire, suivez mon regard...
Par ailleurs, quand la démocratie est en danger, il est logique d'en avertir le peuple. Surtout quand une prétendante à l’Élysée a comme référence des dictateurs et les représentants des régimes autoritaires (Jair Bolsanero, Viktor Orban pour la Hongrie, Vladimir Poutine pour la Russie, etc.)
https://survie.org/themes/francafrique/ ... on-de-5035

https://www.france24.com/fr/20120227-fr ... ture-arabe

Et son programme n'a rien de démocrate surtout quand on remet en cause l'Etat de droit.
Il faut rappeler que Orban et Bolsonaro ont été élus démocratiquement et qu'ils peuvent également dégager démocratiquement. Alors on entrevoit à travers vos propos votre envie de colonialisme politique, votre besoin d 'ingérence pour apporter la bonne parole aux peuples "inférieurs" façon colon du 18 eme siecle, masi sachez que ce temps est révolu, votre prose racialiste est obsolète, il faut avancer vers le futur...
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

gare au gorille a écrit : 15 avril 2022 18:15
Fonck1 a écrit : 15 avril 2022 17:33

le pouvoir n'appartient à personne.
le pouvoir ne passe pas outre la loi, il n'en a pas le droit.

vous avez une méconnaissance totale de vos institutions, mais ça ne m’étonne qu'à moitié.

quand un peuple passe outre la loi, alors c'est un régime totalitaire, ou dictatorial, au choix.
je sais que vous en rêvez.

Tes réflexions sur la personnalité de Sofasufer sont stupide. C'est de l'insulte gratuite de bas niveau. Et en prime c'est lui qui a raison.
C'est tout le problème du lavage de cerveau actuel, on ne pense plus "pouvoir au peuple" :mais "pouvoir a une élite" et on trouve cela normal. On va tout droit vers une ploutocratie et des petites gens soutiennent le projet tellement ils sont conditionnés...
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 19:13
gare au gorille a écrit : 15 avril 2022 18:51


Le projet de Marine Le Pen est justement de sortir de ce pouvoir vertical du roitelet élu pour cinq ans en redonnant aux citoyens davantage de pouvoir en cours de mandat. C'est le but des référendums d'initiatives populaires qu'elle aimerait mettre en place et c'est elle qu'on désigne comme étant une menace pour la démocratie !! Les antifas devraient essayer de penser un peu par eux même au lieu de suivre le troupeau des bêlants et de naviguer dans des idées toutes faites.
Le roitelet en question est président de la République alors, même si on n'aime pas le personnage, on se doit de respecter la fonction. Et pour votre gouverne, je ne suis pas antifas. Bon, revenons au sujet, voici un article sur le RIC très interressant :
https://www.village-justice.com/article ... 30772.html

Quand je nommais les antifas je ne parlais pas de toi mais des agités de l'extrême gauche qui se déploient à chaque meeting ou prise de parole de Marine Le Pen pour essayer de la faire taire. A mon avis il devrait d'abord la laisser parler et ensuite critiquer au lieu de le faire par principe.
Déjà à l'époque Jospin parlait d'un vrai théâtre anti- facho face au FN.

Pour en revenir au RIC, Marine Le Pen l'avait déjà dans son programme de 2017, ce n'est dons pas une course après les gilets jaunes mais une philosophie gouvernementale. Qui n'a rien à voir avec l'extrême droite !!
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 15 avril 2022 23:08
Patchouli38 a écrit : 15 avril 2022 19:13

Le roitelet en question est président de la République alors, même si on n'aime pas le personnage, on se doit de respecter la fonction. Et pour votre gouverne, je ne suis pas antifas. Bon, revenons au sujet, voici un article sur le RIC très interressant :
https://www.village-justice.com/article ... 30772.html

Quand je nommais les antifas je ne parlais pas de toi mais des agités de l'extrême gauche qui se déploient à chaque meeting ou prise de parole de Marine Le Pen pour essayer de la faire taire. A mon avis il devrait d'abord la laisser parler et ensuite critiquer au lieu de le faire par principe.
Déjà à l'époque Jospin parlait d'un vrai théâtre anti- facho face au FN.

Pour en revenir au RIC, Marine Le Pen l'avait déjà dans son programme de 2017, ce n'est dons pas une course après les gilets jaunes mais une philosophie gouvernementale. Qui n'a rien à voir avec l'extrême droite !!
Ok gare au gorille, j'avais mal interprété vos propos. Je suis d'accord avec vous sur le principe que l'on doit laisser parler les candidat·es, quelque soit le bord poltitique, même si on n'est en désaccord, C'est une question de respect.

Concernant le RIC, je verrais plus un RIC local que national. Car avant de répondre à une question, il faudrait en connatre les enjeux, car répondre par oui ou par non n'est jamais anodin, et il faut savoir en mesurer les conséquences.
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