La burqa

[Relax]

Et tu sembles approuver sans problème cet état de fait, non ?

Relater un état de fait n'est pas l'approuver...

Relater est une chose, prendre position en est une autre.

Fonck est favorable au port du voile islamique au titre de la liberté, je l'invite à y être opposé au nom de l'égalité homme femme.

La liberté n'existe pas dans l'islam.

[Corvo]

Ça alors quelle surprise ! On peut d'ailleurs s'étonner que cette prison n'ait pas été imposé dès le début de la prise de pouvoir des talibans. Ceci dit qu'allez vous, qu'allons nous, au-delà des mots et pour certains d'une outrance feinte faire pour que ces femmes retrouvent leur liberté ?...ben rien comme d'habitude.

Ben tu vois corvo moi je les blâme ces connards .
Contrairement à toi... qui me traite de raciste ..je crie haut et fort pour accuser ces hommes qui oppriment les femmes ..
Alors que TOI tu défends l'islam comme un islamiste ..Tu soutiens les propos de jimmy
En voyant une OUTRANCE dans les accusateurs tu soutiens ENCORE les islamistes ..
...ben rien comme d'habitude. Tu ne va pas retourner ta veste ...
Si a la rigueur tu ne te manifestait pas ..
:

Où avez vous lu que je défendais l'islam et que je soutenais et les propos de jiimmy et les islamistes ? Il faudrait qu'un jour vous mettiez de l'ordre dans votre tête parce que là vous déconnez grave.

Moi ce sont elles que je soutiens pas les Talibans !

[Patchouli38]

Nous sommes ici pour débattre de nos idées, mais sans faire de propagande éhontée
Surtout de manière faussement innocente
Nous savons tous que le port du voile et celui de la burqa ont une connotation provocatrice, annonçant d'autres transformations dans notre pays
Si le port du châle etait recommandé pour entrer dans une église, ça ne l'est plus aujourd'hui.Ca s'appelle la tolérance et le progrès.Nos prêtres et nos nonnes se sont modernisés, et leurs tenues vestimentaires sont discrètes, contrairement à la burqa
Que ceux et celles qui prônent le retour au Moyen âge, aillent vivre dans ces pays "civilisés".Ils comprendront vite leur erreur.

"Nous savons tous que le port du voile et celui de la burga ont une connotation provocatrice", ah bon ? Parce que vous pensez cela, c'est forcément pareil pour tous les français ? Savez-vous au moins qu'il y en a qui n'ont en rien à foutre que telle ou telle porte ces vêtements ? Du moment que cela n'interfère pas dans leur vie privée.

Vous devriez jeter un coup d’œil sur la loi de 1905 sur les principes de la laïcité, même si cela vous fait mal au dent de l'apprendre, ces gens-là respectent la loi française. Il n'y a que pour des gens comme vous que cela pose problème. Vous voulez interdire le voile parce que vous estimez que c'est un objet de soumission en ôtant la liberté à des femmes de le porter si elles ont envie de couvrir leurs cheveux de leur propre chef.
Les nonnes, des tenues discrètes, regardez donc cette vidéo qui, non seulement vous donnera le sourire, mais vous montra que sa tenue n'est pas aussi discrète que vous l'imaginez
https://www.midilibre.fr/2021/09/17/lin ... 796646.php
Alors, pour la modernité, on repassera.

Pour information, j'ai visité un pays "civilisé" comme vous le laissez entendre, le Canada, et bien j'ai également vu des femmes voilées, ou habillée d'une burga. Finalement, être civilisé c'est accepté l'autre pour ce qu'il est et non pour ce qu'on veut qu'il soit. Vos pensée viennent plutôt du moyen-âge ou la tolérance religieuse n'avait pas sa place (Inquisition, massacre de la St-Barthélémy, etc.).

[Relax]

Avec les barbus on n'arrête pas le progrès, il n'y a pas de femmes battues chez les barbus, il n'y a que des femmes qui méritent une bonne correction.

Les coups de fouet sur la place publique, c'est ça l'islam !

Oui mais la on voit les mains de la dame tout de meme , on frise la pornographie et le tapinage

Tu as raison, on ne peut pas rester indifféremment aux mains d'une femme c'est érotique à souhait !

Mais dans la culture islamique c'est de l'exhibitionnisme impur au même titre que la chevelure, les oreilles, le cou ou un mollet délicatement épilé apparents !

Je pense que ça fait partie du châtiment, l'islam châtie bien c'est pour ça qu'ils l'aiment bien !

[Relax]

pensez bien une chose, ce sont une minorité et ceux qui ont les armes qui décident....pas la population.

on leur a demandé le moyen de se débarrasser les talibans , ils ne l'ont pas fait
qu'ils se demerdent $c'est comme les africains de gaulle leur avait donné la possibilité de rester avec une autonomie dans une confédération française
ils ne l'ont pas voulu
cela fait 60 ans qu'on devrait les laisser se démerder plutot que de les assister en vain

En même temps c'est leur culture et leur choix, ils sont souverains, c'est pas nous qui leur avons dit de se shooter au coran !
En Iran c'est pareil et on n'en fait pas tout un plat !

La meilleure manière de les aider c'est d'accompagner leur combat contre l'islamisme dans toutes ses dimensions.

[Relax]

Et tu sembles approuver sans problème cet état de fait, non ?

Tu n’es pas obligé de faire croire des choses que je n’ai pas dites, c’est la différence entre un constat et une affirmation .

Je ne t'ai jamais lu exprimer ton opposition au port du voile islamique dans l'espace public.

Y'a les choses qu'on dit et y'a celles qu'on dit pas.

[Relax]

Ça alors quelle surprise ! On peut d'ailleurs s'étonner que cette prison n'ait pas été imposé dès le début de la prise de pouvoir des talibans. Ceci dit qu'allez vous, qu'allons nous, au-delà des mots et pour certains d'une outrance feinte faire pour que ces femmes retrouvent leur liberté ?...ben rien comme d'habitude.

On ne peut pas agir directement, c'est les choix souverains de l'Afghanistan, c'est conforme à l'histoire et à la culture des afghans.

Par contre, il faut arrêter de se gargariser avec le port du voile islamique c'est la liberté des femmes.

[Anne32]

Nous sommes ici pour débattre de nos idées, mais sans faire de propagande éhontée
Surtout de manière faussement innocente
Nous savons tous que le port du voile et celui de la burqa ont une connotation provocatrice, annonçant d'autres transformations dans notre pays
Si le port du châle etait recommandé pour entrer dans une église, ça ne l'est plus aujourd'hui.Ca s'appelle la tolérance et le progrès.Nos prêtres et nos nonnes se sont modernisés, et leurs tenues vestimentaires sont discrètes, contrairement à la burqa
Que ceux et celles qui prônent le retour au Moyen âge, aillent vivre dans ces pays "civilisés".Ils comprendront vite leur erreur.

"Nous savons tous que le port du voile et celui de la burga ont une connotation provocatrice", ah bon ? Parce que vous pensez cela, c'est forcément pareil pour tous les français ? Savez-vous au moins qu'il y en a qui n'ont en rien à foutre que telle ou telle porte ces vêtements ? Du moment que cela n'interfère pas dans leur vie privée.

Vous devriez jeter un coup d’œil sur la loi de 1905 sur les principes de la laïcité, même si cela vous fait mal au dent de l'apprendre, ces gens-là respectent la loi française. Il n'y a que pour des gens comme vous que cela pose problème. Vous voulez interdire le voile parce que vous estimez que c'est un objet de soumission en ôtant la liberté à des femmes de le porter si elles ont envie de couvrir leurs cheveux de leur propre chef.
Les nonnes, des tenues discrètes, regardez donc cette vidéo qui, non seulement vous donnera le sourire, mais vous montra que sa tenue n'est pas aussi discrète que vous l'imaginez
https://www.midilibre.fr/2021/09/17/lin ... 796646.php
Alors, pour la modernité, on repassera.

Pour information, j'ai visité un pays "civilisé" comme vous le laissez entendre, le Canada, et bien j'ai également vu des femmes voilées, ou habillée d'une burga. Finalement, être civilisé c'est accepté l'autre pour ce qu'il est et non pour ce qu'on veut qu'il soit. Vos pensée viennent plutôt du moyen-âge ou la tolérance religieuse n'avait pas sa place (Inquisition, massacre de la St-Barthélémy, etc.).

Vous oubliez tout simplement nos coutumes qui n'ont rien à voir avec l'Islam
Je respecte la femme qui porte le foulard traditionnel, et même le Haïk car il relève de la coutume musulmane
Aussi ne faites pas l'innocente quand on parle du port du voile et de la burqa,qui tout le monde le sait est une provocation et un défi
Vous avez tendance à l'oublier, je suis pied noire, je suis née outre Méditerranée, et ce n'est pas votre propagande pathos et inconsciente qui prendra ici
Ce snobisme qui consiste à tout accepter la bouche ouverte parce que c'est étranger, donc mieux considéré dans les salons à la mode est écoeurant.
Nous devons défendre nos traditions, fêter Noël et Pâques, respecter nos églises et n'accepter de mosquées que si des églises peuvent être érigées en pays musulman
C'est ça le respect de l'autre
Il n'est pas à sens unique et brailler et gémir en appelant sa mère parce qu'on ne peut porter la tenue de Belphégor relève de l'inconscience, voire plus.

[Relax]

Ben tu vois corvo moi je les blâme ces connards .
Contrairement à toi... qui me traite de raciste ..je crie haut et fort pour accuser ces hommes qui oppriment les femmes ..
Alors que TOI tu défends l'islam comme un islamiste ..Tu soutiens les propos de jimmy
En voyant une OUTRANCE dans les accusateurs tu soutiens ENCORE les islamistes ..
...ben rien comme d'habitude. Tu ne va pas retourner ta veste ...
Si a la rigueur tu ne te manifestait pas ..
:

Tu ne t’honores pas en disant que corvo défends l’islam ou les islamistes.
Corvo défends la liberté mais sûrement pas le radicalisme.

Ouais bon défendre la liberté contre le radicalisme c'est en théorie seulement, ça mange pas de pain.
Mais dans la pratique, Corvo est favorable au port du voile islamique dans l'espace public.

Du coup, c'est pas très cohérent, son indignation et sa moraline sont surfaites ...

Cela dit, il te pose une bonne question , lui qui a un peu d’humanité, à laquelle tu ne réponds pas, que va t’on faire, ou que ferais tu pour ces femmes qui demandent que l’on respecte leur liberté ?
La y’a plus personne

On ne peut rien faire pour les femmes afghanes, on n'est pas chez nous en Afghanistan.
Par contre, il faut arrêter de dire que le port du voile islamique c'est une liberté pour les femmes musulmanes.

[Relax]

La question reste posée:
La loi de 1905 sépare l'église ( au sens des religions ) de l'état. Certains peuvent croire qu il s'agit de défendre la religion contre l'intervention de l'état dans le domaine religieux. D'autres pensent qu'il s'agit d'interdire à toute religion d'intervenir dans le domaine réservé à l'état.
Mais ces exigences de séparation ne concernent nullement la protection des femmes qui est un combat beaucoup plus récent.
Protection contre des obligations religieuses:
- soit patentes lorsque des membres de la famille (parents, grands frères etc..) contraignent une femme à porter un vêtement réputé symboliquement religieux,
- soit insidieuses lorsque la femme pense obéir à un commandement religieux.

Mais s'agit-il de protection de la femme lorsque la femme veut montrer son appartenance religieuse pour des raisons prosélytes: je m'habille ainsi, pas seulement parce que je crois que c'est une prescription religieuse mais parce que je veux montrer ma religion à tous ?

En résumé, ou commence la protection de la femme et ou s'arrête-t-elle ? Ou commence le prosélytisme ou s'arrête-t-il ?
L'appartenance religieuse étant une affaire privée, la rue peut- elle continuer à être un lieu ou on peut montrer cette appartenance. La loi de 1905 a cru répondre à cette question avec la question de la soutane , mais à une époque ou l'islam n'existait pas en France pas plus que l'on ne parlait de la protection de la femme.

L'objectif de l'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public, c'est précisément la protection des femmes musulmanes.

[vivarais]

Nous sommes ici pour débattre de nos idées, mais sans faire de propagande éhontée
Surtout de manière faussement innocente
Nous savons tous que le port du voile et celui de la burqa ont une connotation provocatrice, annonçant d'autres transformations dans notre pays
Si le port du châle etait recommandé pour entrer dans une église, ça ne l'est plus aujourd'hui.Ca s'appelle la tolérance et le progrès.Nos prêtres et nos nonnes se sont modernisés, et leurs tenues vestimentaires sont discrètes, contrairement à la burqa
Que ceux et celles qui prônent le retour au Moyen âge, aillent vivre dans ces pays "civilisés".Ils comprendront vite leur erreur.

"Nous savons tous que le port du voile et celui de la burga ont une connotation provocatrice", ah bon ? Parce que vous pensez cela, c'est forcément pareil pour tous les français ? Savez-vous au moins qu'il y en a qui n'ont en rien à foutre que telle ou telle porte ces vêtements ? Du moment que cela n'interfère pas dans leur vie privée.

Vous devriez jeter un coup d’œil sur la loi de 1905 sur les principes de la laïcité, même si cela vous fait mal au dent de l'apprendre, ces gens-là respectent la loi française. Il n'y a que pour des gens comme vous que cela pose problème. Vous voulez interdire le voile parce que vous estimez que c'est un objet de soumission en ôtant la liberté à des femmes de le porter si elles ont envie de couvrir leurs cheveux de leur propre chef.
Les nonnes, des tenues discrètes, regardez donc cette vidéo qui, non seulement vous donnera le sourire, mais vous montra que sa tenue n'est pas aussi discrète que vous l'imaginez
https://www.midilibre.fr/2021/09/17/lin ... 796646.php
Alors, pour la modernité, on repassera.

Pour information, j'ai visité un pays "civilisé" comme vous le laissez entendre, le Canada, et bien j'ai également vu des femmes voilées, ou habillée d'une burga. Finalement, être civilisé c'est accepté l'autre pour ce qu'il est et non pour ce qu'on veut qu'il soit. Vos pensée viennent plutôt du moyen-âge ou la tolérance religieuse n'avait pas sa place (Inquisition, massacre de la St-Barthélémy, etc.).

à priori vous n'avez pas lu la loi de 1905
l'affichage dans l'espace public d'un signe religieux est interdit
et c'est sur cette base que l'islamo gauchisme ont fait retirer et interdire les creches de noel de l'espace public
qu'ils ont fait également retirer la statue d'un pape d'un parc public sur le principe de la loi 1905
c'est là l'incoherence du l'islamogauchisme
ils exigent que la loi sa respectée par le christianisme et pas par l'islam
je doute que vous soyez allé un jour au canda car Avant la COVID j'y allais car un de mes fils y vit
ce que vous dites est faux deja pas de burka car eux font respecter l'interdiction du visage masqué dans l'espace public comme le faisait notre loi de 1938
ensuite eux peuvent tenir des propos sur l'islam sans etre condamnés par des lois mémorielles
il y meme une serie TV qui se nomme "la petite mosquée dans la prairie" qui tourne en dérision l'islam
erie que vous ne verrez jamais en france sans qu'une fatwa ne soit pas proclamer pour ceux qui diffuseraient cela
https://www.dailymotion.com/video/x6lm8pp
mais continuez sur cette voie à exiger à afficher votre islam politique
en 5 ans le RN est passé de 2012 à 2017 de 17 % à 34 % et de 2017 à 2022 de 34 % à 42 %
mais au lieu de faire profil bas au contraire vous continuez à scier la branche qui va vous détruire
vous avez vu les sondages 71 % des sondés sont contre le port de la burka et autres signes ostentatoires de l'islam
et c'est l'avis du peuple qui font les lois
si l'on veut faire preuve de pudeur ou de cacher sa chevelure , il y a mille et une manière de le faire sans des des signes ostentatoire d'un islam politique
le rejet est que vous en avez fait un symbole politique anti occident
personne ne s'offusque d'un juif qu'avec la kipa ou d'une indoue en sari car ils ne font pas cela par revendication politique sous couvert religieux
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
et c'est quand meme plus saillant qu'une tenue de belphegor
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0

[papibilou]

La question reste posée:
La loi de 1905 sépare l'église ( au sens des religions ) de l'état. Certains peuvent croire qu il s'agit de défendre la religion contre l'intervention de l'état dans le domaine religieux. D'autres pensent qu'il s'agit d'interdire à toute religion d'intervenir dans le domaine réservé à l'état.
Mais ces exigences de séparation ne concernent nullement la protection des femmes qui est un combat beaucoup plus récent.
Protection contre des obligations religieuses:
- soit patentes lorsque des membres de la famille (parents, grands frères etc..) contraignent une femme à porter un vêtement réputé symboliquement religieux,
- soit insidieuses lorsque la femme pense obéir à un commandement religieux.

Mais s'agit-il de protection de la femme lorsque la femme veut montrer son appartenance religieuse pour des raisons prosélytes: je m'habille ainsi, pas seulement parce que je crois que c'est une prescription religieuse mais parce que je veux montrer ma religion à tous ?

En résumé, ou commence la protection de la femme et ou s'arrête-t-elle ? Ou commence le prosélytisme ou s'arrête-t-il ?
L'appartenance religieuse étant une affaire privée, la rue peut- elle continuer à être un lieu ou on peut montrer cette appartenance. La loi de 1905 a cru répondre à cette question avec la question de la soutane , mais à une époque ou l'islam n'existait pas en France pas plus que l'on ne parlait de la protection de la femme.

L'objectif de l'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public, c'est précisément la protection des femmes musulmanes.

Mais la rue n'est pas considéré comme espace public par la loi.

[papibilou]

à priori vous n'avez pas lu la loi de 1905
l'affichage dans l'espace public d'un signe religieux est interdit

C'est faux. C'est dans les services publics (et encore récemment) et pas dans l'espace public (la rue). Et c'est bien le problème. Il avait été envisagé d'interdire la soutane, donc un vêtement religieux dans la rue, mais on y a renoncé en 1905 en pensant que l'on était allé assez loin.

[Relax]

L'objectif de l'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public, c'est précisément la protection des femmes musulmanes.

Mais la rue n'est pas considéré comme espace public par la loi.

La rue c'est l'espace public, mais le port du voile islamique n'y est pas interdit à ce jour.

On y viendra.

[Patchouli38]

L'objectif de l'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public, c'est précisément la protection des femmes musulmanes.

Mais la rue n'est pas considéré comme espace public par la loi.

Sérieusement Relax, vous voulez protéger la femme musulmane des diktats religieux mais vous n'arrêtez pas de parler à leur place. Et elle, elles en pensent quoi ?