retraites : résorber le déficit du système

[Kelenner]

Bonne idée, mais je suis sûr que tu trouveras encore des mecs du MEDEF ou des politiciens pour pleurer sur la France pas assez compétitive : "Ah, si on enlevait les légumes de la soupe et qu'on baissait le SMIC à 400 euros, on pourrait peut-être s'en sortir..."

[apolitique]

Aujourd'hui, on parle de 44ans de citisation pour le privé!!!!!
En plus de la réforme de janvier 2013.... Plafonnement à 1550€/mois pour la retraite de base du privé.... Personne n'en parle... Et pourtant, à force de taper sur les mêmes.... Ils feront comme "gégé", ils partiront.....

Tu ne risques pas de partir loin avec l'équivalent moyen d'un gros Smic, à part au Maroc et Tunisie dans des villages de retraités Français.
Le plafonnement il passera forcément. Déjà il y a 2 ou 3 mois, la désindexation des complémentaires est passée comme une lettre à la poste. Passeront aussi l'augmentation régulière du nombre de trimestres, l'augmentation des cotisations, la désindexation du régime général, la baisse des pensions, la suppression de l'avantage lié au troisième enfant ou plus (pourtant source du renouvellement des générations), l'augmentation de la fiscalité etc....On peut taper sur le privé, puisqu'il n'a pas les moyens de se rebeller.
De plus le socialisme n'aime pas ce qui est privé. Il prône la liberté mais à condition que se soit sous son contrôle et sa surveillance. Il le tolère avec condescendance car il lui assure sa subsistance. Il n'y a donc rien à attendre en matière d'égalité de traitement, puisqu'il ne faut pas mécontenter le fond de commerce électoral.
Le soucis principal c'est que ce qui est annoncé repose toujours sur les mêmes base qui un jour s'écrouleront. Le paiement par une génération de la retraite de la précédente.
Or d'après certaines études, la génération 4C( Communication, Création, Connexion, Collaboration) qui arrivera au pouvoir refusera de payer les pots cassés de ces aînés.
On le voit donc, les colmatages se feront de façon toujours aussi injustes et surtout sans véritablement repenser le système. La cata quoi....Toujours la politique de la patate chaude...

[coincetabulle]

L'arithmétique de base semble être oubliée,
.....
Les retraites sont des retour sur versement et devraient être exonérées de tout prélèvement. Chaque prélèvement réduit le taux de restitution.... C'est de la spoliation!

avant de donner des leçons d'arithmétique, tu devrais peut être reprendre tes tables. les quelques miettes que tu verses chaque mois tout au long de ta période active sont à des années lumières de financer 30 ou 40 ans de retraite.
le maitre mot c'est répartition, par retour sur investissement.

une piste, le reportage vu hier soir sur france 2 à propos de la banque HSBC, de l'évasion fiscale et du blackout de la classe politique sur la question. qu'on s'attaque à ce problème et ça fera un sacré bol d'air aux finances de l'état.

[Macdoul]

Pour information, le plafonnement est déjà passé. Le calcul n'est plus fait sur le plafond de la tranche cotisée pendant 25 ans mais sur le plafond de 15500€
Pour les techniciens qui cotisaient à la tranche B une claque de plus de 50% de la base
Pour les cadres sup qui cotisaient sur la tranche C on n'en parle même pas
Il ne manquerait plus qu'ils piquent la complémentaire .....

Merci la gauche, ça c'est du social!

C'est certain que les employés du secteur privé, les anciens sont des cibles faciles puisqu'ils n'ont aucun pouvoir de blocage du pays....

Pour le reste, effectivement il y a beaucoup de piste à travailler pour combler les déficits et là coincetabul, je te rejoins....

[Steph]

Avant de penser à une hypothétique retraite, il faudrait envisager à ce que nous sommes capables de produire dans ce pays.

[Macdoul]

Des pauvres bien évidemment
Production en hausse depuis un an

[coincetabulle]

on produit aussi beaucoup d'avocats d'affaires, d'avocats fiscalistes, d'assureurs, de banquiers et d'agents immobiliers. tous très actifs pour faire du fric sur rien du tout en la ponctionnant directement ou indirectement sur "la valeur travail".
ainsi que, dans un autre registre, beaucoup d'opticiens, de pharmaciens.
également beaucoup de fonctionnaires, d'hommes politiques.

[Steph]

Tout ce qui concerne les professions sois disant "libérales" de la santé (elles vivent en fait de la sécu), les entreprises qui dépendent des marchés publics, ne sont pas à mettre au même niveau qu'une boîte qui démarre de zéro et grandit sans le moindre appui de l'état.

[Jarod1]

on produit aussi beaucoup d'avocats d'affaires, d'avocats fiscalistes, d'assureurs, de banquiers et d'agents immobiliers. tous très actifs pour faire du fric sur rien du tout en la ponctionnant directement ou indirectement sur "la valeur travail".
ainsi que, dans un autre registre, beaucoup d'opticiens, de pharmaciens.
également beaucoup de fonctionnaires, d'hommes politiques.

S'il y a des avocats, des assureurs, des banquiers et des agents immobiliers, c'est qu'ils rendent des services à leurs clients.

[Kelenner]

Ah bon ? Dans une société capitaliste évoluée, la main-d'oeuvre nécessaire à la production de base (agriculteurs et ouvriers) est très faible. Mais il faut bien occuper tout le monde... d'où l'explosion du secteur des "services" qui représente désormais la quasi-totalité des emplois, dont certains n'ont pas d'utilité flagrante. Un agent immobilier, par exemple, n'apporte que très peu de valeur ajoutée et représente un intermédiaire parfaitement dispensable. Il y en avait beaucoup au 18ème siècle ?

[Macdoul]

Des clichets, des clichets, encore des clichets
Ponctionner sans vergogne les employés du privé ouvrier compris et les retraités, on est vraiment dans la bétise
Qui produit la richesse du pays ? Le privé bien sur, les autres consomment....
Qui consomme le plus? Nos aînés si j'en crois les stat...
Alors, les gaulois qui nous gouvernent ont reçu le ciel sur tête !

La démonstration des fachots syndicalistes des transports (aérien et terrestre) est des plus efficaces !

Mes amis du privé, sortez vos mouchoirs ou faites du bruit, beaucoup de bruit, mettez le"bordel" partout...

[Fonck1]

Des clichets, des clichets, encore des clichets
Ponctionner sans vergogne les employés du privé ouvrier compris et les retraités, on est vraiment dans la bétise
Qui produit la richesse du pays ? Le privé bien sur, les autres consomment....
Qui consomme le plus? Nos aînés si j'en crois les stat...
Alors, les gaulois qui nous gouvernent ont reçu le ciel sur tête !

La démonstration des fachots syndicalistes des transports (aérien et terrestre) est des plus efficaces !

Mes amis du privé, sortez vos mouchoirs ou faites du bruit, beaucoup de bruit, mettez le"bordel" partout...

donc d'après vous,le public ne produit rien? même si sur la forme,je vous accorde que le fond forme plus qu'il ne produit?

[scorpion3917]

Il semblerait que les régimes spéciaux ne soient pas touchés par peur d'une paralysie du pays.

[Fonck1]

Il semblerait que les régimes spéciaux ne soient pas touchés par peur d'une paralysie du pays.

quel scoop...sarkosy lui a payé.

[Jarod1]

Ah bon ? Dans une société capitaliste évoluée, la main-d'oeuvre nécessaire à la production de base (agriculteurs et ouvriers) est très faible. Mais il faut bien occuper tout le monde... d'où l'explosion du secteur des "services" qui représente désormais la quasi-totalité des emplois, dont certains n'ont pas d'utilité flagrante. Un agent immobilier, par exemple, n'apporte que très peu de valeur ajoutée et représente un intermédiaire parfaitement dispensable. Il y en avait beaucoup au 18ème siècle ?

Dispensable, sans doute. Mais la plupart des gens préfèrent quand même avoir recours à leur services, c'est la liberté, c'est l'offre et la demande.

Et ça n'est pas vraiment le sujet non plus.