l'alcool est-il une drogue ? licite ?

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tisiphoné
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l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par tisiphoné » 25 août 2013 12:47

une drogue est une substance qui entraîne une assuétude (on n'est plus libre de ne pas boire car on en ressent le besoin)
une accoutumance (on est obligé d'augmenter les doses pour avoir les mêmes effets)
et une dépendance (on ne peut plus s'en passer)
Donc pour l'alcool c'est pareil : C'est une drogue à partir du moment où :
On a besoin d'en boire systématiquement tous les jours
On ne peut pas s'en passer
On est obligé d'augmenter les doses pour obtenir le même effet

Mais c'est une substance licite consommée librement. Sa vente est autorisée, soumise à contrôle (en matière de publicité notamment), et dont l'usage est réglementé (taux d'alcoolémie autorisé au volant par exemple).

C'est donc une drogue au plan scientifique, et non au plan réglementaire.


qu'en pensez-vous, est-ce hypocrite?

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Patrick_NL
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Patrick_NL » 25 août 2013 13:02

tisiphoné a écrit : une drogue est une substance qui entraîne une assuétude (on n'est plus libre de ne pas boire car on en ressent le besoin)
une accoutumance (on est obligé d'augmenter les doses pour avoir les mêmes effets)
et une dépendance (on ne peut plus s'en passer)
Donc pour l'alcool c'est pareil : C'est une drogue à partir du moment où :
On a besoin d'en boire systématiquement tous les jours
On ne peut pas s'en passer
On est obligé d'augmenter les doses pour obtenir le même effet

Mais c'est une substance licite consommée librement. Sa vente est autorisée, soumise à contrôle (en matière de publicité notamment), et dont l'usage est réglementé (taux d'alcoolémie autorisé au volant par exemple).

C'est donc une drogue au plan scientifique, et non au plan réglementaire.


qu'en pensez-vous, est-ce hypocrite?
Hypocrite ou pas ce n'est pas le problème. Les USA ont essaye d'interdire ce produit et c'est pendant cette période de prohibition que ce sont construites les plus grandes mafias. On ne peut pas interdire ce que la majorité des gens veulent consommer . Boire n'est pas une drogue si l'on sait le faire avec modération. Je prendrais volontiers le fusil, si on décidait de me supprimer le vin, la bière ou digestifs préférés.
Vouloir interdire l'alcool sous prétexte que le shit l'est est absurde.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Sov Strochnis
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Sov Strochnis » 25 août 2013 13:03

Bon, honnêtement oui c'est un peu hypocrite, un peu comme "fumer tue mais on vous le vend quand même". Pareil pour le Coca-Cola, c'est vraiment de la grosse merde, une drogue mauvaise pour la santé...pareil le café c'est une drogue.

Si on nous vend pas de la marie jeanne c'est probablement parc'qu'il n'y a pas une grosse entreprise qui a racheté le concept. Mais si Malboro avait pris le marché assez tôt, par exemple, et si l'image véhiculée par le bédo avait été différente, les entreprises le vendrait sans problème. On est surtout dépendants des gros riches d'entreprises qui imposent carrément leurs lois dans les pays...bon après tu m'diras, la bière ça existe depuis le néolithique...va interdire ça :XD:

Et puis l'homme a le droit de se détruire. Par l'alcool, ou en fumant. C'est encore une de ces quelques libertés rares (comme dirait Tyler dans Fight Club) "la vraie liberté, c'est de pouvoir désespérer".

Enfin, comme dit Patrick, le vin...merde le vin quoi ! :XD:
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le parisien
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par le parisien » 25 août 2013 16:51

Patrick_NL a écrit : Vouloir interdire l'alcool sous prétexte que le shit l'est est absurde.
C'est pas de ça dont il est question. On est là face à un gran classique des militants pour la légalisation du shit : l'alcool serait une drogue autorisée donc pkoi pas le shit...

J'en ai marre de ces débats où on nous rabache sans cesses les mêmes arguments et que peu importe les réponses obtenue, le débat finit toujours par re-émerger un peu plus tard avec encore les mêmes arguments. J'ai l'impression d'être dans Groundhog Day :-/

avrilou
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par avrilou » 25 août 2013 19:02

Il est question de savoir que l'alcool est une drogue dure.
Maintenant qu'elle fasse partie intégrante de la culture française, c'est sûr mais juste la qualifier clairement de ce qu'elle est: une drogue dure.
Car dans l'esprit des gens, il y a les drogues et l'alcool, ce qui sous-entend que l'alcool c'est autre chose, un produit à part qui n'a rien à voir avec de la drogue...
D'où la question posée ici...

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Maintenant il est évident que quelle que soit la drogue, c'est une question de consommation modérée.
Et diaboliser les drogues douces tout en acceptant les dures en les taxant de "conviviales", c'est tout de même effarant!
:(

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par le parisien » 25 août 2013 19:22

Excuse moi mais ton tableau, je suis pas sur qu'il soit très pertinent : A en croire les résultats l'alcool serait aussi nocif que l'héro. Hors, les gens qui boivent 2 ou 3 verre d'alcool par jour ne sont pas aussi à la ramasse que ceux qui en sont à 2 ou 3 shoots par jour.
Ensuite, tout dépend de la dose, de la fréquences des prises, etc... Ya une différence entre le type qui se murge au Ricard duès 9h du matin, celui qui enchaine les bières, tequila, vodka, wiskey et autres en soirés jusqu'à finir invariablement accroupi devant la cuvette des chiottes tous les samedi soir et celui qui boit 1 verre de vin aux repas.

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Fonck1 » 25 août 2013 23:55

avrilou a écrit : Il est question de savoir que l'alcool est une drogue dure.
Maintenant qu'elle fasse partie intégrante de la culture française, c'est sûr mais juste la qualifier clairement de ce qu'elle est: une drogue dure.
Car dans l'esprit des gens, il y a les drogues et l'alcool, ce qui sous-entend que l'alcool c'est autre chose, un produit à part qui n'a rien à voir avec de la drogue...
D'où la question posée ici...

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Maintenant il est évident que quelle que soit la drogue, c'est une question de consommation modérée.
Et diaboliser les drogues douces tout en acceptant les dures en les taxant de "conviviales", c'est tout de même effarant!
:(
mais l’alcool si il est classé en dur,,c'est pas classé dans le même domaine que que les drogues,il faut le savoir.
ça échappe a certains.
ce qui est lamentable,c'est de le mettre dans le même graphique....
mais c'est toujours pareil,avec ceux qui savent tout....
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où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Fonck1 » 25 août 2013 23:56

Johan a écrit : Excuse moi mais ton tableau, je suis pas sur qu'il soit très pertinent : A en croire les résultats l'alcool serait aussi nocif que l'héro. Hors, les gens qui boivent 2 ou 3 verre d'alcool par jour ne sont pas aussi à la ramasse que ceux qui en sont à 2 ou 3 shoots par jour.
Ensuite, tout dépend de la dose, de la fréquences des prises, etc... Ya une différence entre le type qui se murge au Ricard duès 9h du matin, celui qui enchaine les bières, tequila, vodka, wiskey et autres en soirés jusqu'à finir invariablement accroupi devant la cuvette des chiottes tous les samedi soir et celui qui boit 1 verre de vin aux repas.
ce que je disais plus haut,avec ceux qui mélangent tout....
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par avrilou » 26 août 2013 08:20

Fonck1 a écrit : mais l’alcool si il est classé en dur,,c'est pas classé dans le même domaine que que les drogues,il faut le savoir.
ça échappe a certains.
ce qui est lamentable,c'est de le mettre dans le même graphique....
mais c'est toujours pareil,avec ceux qui savent tout....
Ce qui est lamentable c'est d'atteindre le fond de la bouteille...
Ce tableau est un extrait du tableau publié à la page 182 du rapport sur la dangerosité des produits par le professeur Bernard Roques et adressé au Secrétaire d'État à la Santé de l'époque, M. Kouchner, à l'issue des Rencontres Nationales sur l'Abus de drogues et la toxicomanie .
Ceux qui savent tout ont placé l'alcool dans les drogues dures, oh les cons!
:content12

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par avrilou » 26 août 2013 08:21

Fonck1 a écrit : ce que je disais plus haut,avec ceux qui mélangent tout....
Un peu de rigueur avec l'orthographe, merci!
;-)

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Fonck1 » 26 août 2013 08:31

avrilou a écrit : Un peu de rigueur avec l'orthographe, merci!
;-)
t'es modératrice sur ce forum? non alors ferme là.
Merci.
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Fonck1 » 26 août 2013 08:46

avrilou a écrit :
Ceux qui savent tout ont placé l'alcool dans les drogues dures, oh les cons!
:content12
extrait de docteur clic.com:

Quelle est la différence entre une drogue douce et une drogue dure ?
Les drogues "douces" sont le cannabis (haschich, marijuana), l'ecstasy, le tabac et l'alcool. Ils entraînent une faible dépendance et/ou une faible nocivité.
Les drogues "dures" sont la cocaïne, le crack, le LSD ou l'héroïne. Ils entraînent dépendance très forte et forte nocivité.
Mais en fait cette distinction n'a pas de sens : le tabac est nocif et entraîne une très forte dépendance, et pourtant, c'est considéré comme une drogue douce...
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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par avrilou » 26 août 2013 10:13

Fonck1 a écrit : t'es modératrice sur ce forum? non alors ferme là.
Merci.
:super:

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par tisiphoné » 26 août 2013 10:16

avrilou a écrit : :super:
je crois que tu as décidé ton départ?

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Re: l'alcool est-il une drogue ? licite ?

Message par Lion blanc » 26 août 2013 16:39

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vos illustrations vont plus dans le sens de ce sujet, merci de les reposte, sans trop en abuser..
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