les médicaments, utiles, inutiles ou dangereux

[Fonck1]

Paris, France – Le Professeur Bernard Debré et le Professeur Philippe Even, co-auteurs d’un ouvrage très controversé publié en 2012 (« Guide des 4000 médicaments utiles, inutiles ou dangereux »)* viennent d’être condamnés par la chambre disciplinaire de l’Ordre des médecins à un an d’interdiction d’exercer dont six mois avec sursis. Une décision rare. Argument notamment invoqué : le « manque de confraternité » des deux professeurs.

Réaction à vif du professeur Debré, urologue et député UMP de Paris.

« Une décision inacceptable, et une argumentation risible. Au plan moral, c’est une honte ». Le professeur Bernard Debré juge en des termes très vifs la condamnation dont il fait lui-même l’objet de la part de la Chambre disciplinaire du Conseil de l’Ordre. Pour le professeur, spécialiste d’urologie, qui est aussi député UMP de Paris et ancien ministre de la Coopération, l’Ordre (Conseil national de l’ordre des médecins) manifeste avec cette décision une volonté d’« empêcher les débats » et d’organiser une « véritable censure ».

Quand est ce qu"on lèvera l'omerta qui règne dans le milieu médical français,qui coutent une blinde +10 aux citoyens de ce pays !!!
Ce sont des méthodes dignes d'un pouvoir dictatorial,le citoyen est pris en otage purement et simplement.

Bravo monsieur debré d'avoir jeté un pavé dans la marre !!

[coincetabulle]

mais tout le monde s'en tape de son bouquin !
chaque années des dizaines d'ouvrages sortent sur tout et n'importe quoi pour condamner toute sortes d'abus. tu as vu des changements ? non, kedal.

qu'on interdise aux lobbyistes de saloper les fondements de ce grand principe qu'est l'intérêt générale et après on pourra envisager de faire évoluer les choses.

ha mais on me souffle dans l'oreillette que selon une certaine frange de la population, c'est bon pour le commerce. donc chuuuut.

[Steph]

C'est la France de la caste, des monopoles et surtout des industriels de la santé qui se gavent sur le compte de la sécu.
Donc nous

[coincetabulle]

c'est combien déjà le dernier bénéfice net de Sanofi ? 3 milliards d'euros ? faut croire qu'en plus des rééditions de médocs avec un soupçon de je sais pas quoi en plus pour changer la formule et renouveler le brevet, les labos savent quoi faire du l'argent de la sécurité sociale. enfin pas pour les salariés hein, eux on les licencie ...
quand je pense que certains ici tapent à bras raccourcis sur la CMU des pauvres et ferment les yeux sur la gabegie faite sur un secteur largement déficitaire ...

[Fonck1]

c'est combien déjà le dernier bénéfice net de Sanofi ? 3 milliards d'euros ?faut croire qu'en plus des rééditions de médocs avec un soupçon de je sais pas quoi en plus pour changer la formule et renouveler le brevet, les labos savent quoi faire du l'argent de la sécurité sociale. enfin pas pour les salariés hein, eux on les licencie ...
quand je pense que certains ici tapent à bras raccourcis sur la CMU des pauvres et ferment les yeux sur la gabegie faite sur un secteur largement déficitaire ...

eh oui.avec les emplois qui vont avec.
une étude sur canal avait démontré que les députés faisaient l'impasse parce que cette filière employait en masse,et pas forcément a bon sens.
voilà la raison de tout cela,le peuple paye....l'emploi.

[haluck-horth]

D'un côté ça gueule que tel ou tel service soit géré par des sociétés privées, qui font du bénéfice, en demandant à ce que tout cela soit géré par l'Etat, pour éviter les dérives et contrôler tout ça.
De l'autre côté ça gueule sur tous ces politiques pourris qui font des magouilles et autres, dont on ne peut plus avoir confiance, etc ...
Alors je vous le demande : on fait quoi ?
Si vous n'avez confiance en personne, faites vous confiance à vous. Le médecin prescrit, le pharmacien délivre, mais c'est vous qui payez. Vous avez le choix, vous n'êtes pas obligés de prendre tel ou tel traitement si vous n'en voulez pas, alors ne le faites pas.
De même, c'est vous qui décidez si vous voulez avoir un antibiotique à tout prix pour vous soigner, et comme vous être client, votre médecin sera tenté d'accepter ça. Donc comme pour beaucoup de sujet, moi personnellement je commence par balayer devant ma porte. Je vous incite à faire de même.

Quant à vouloir que la santé ne soit plus un business, c'est de la mauvaise foi. On ne peut pas demander demain à quelqu'un d'investir des millions, de construire des usines, employer des gens, travailler 60h semaine, prendre des responsabilités importantes, et lui annoncer derrière qu'il a interdiction de faire des bénéfices.
Syndrome français typique du "c'est de la faute de l'autre", contre lequel, malheureusement, malgré les 5000 traitements dont on dispose, efficaces ou non, il n'y a pas d'antidote.

[Fonck1]

D'un côté ça gueule que tel ou tel service soit géré par des sociétés privées, qui font du bénéfice, en demandant à ce que tout cela soit géré par l'Etat, pour éviter les dérives et contrôler tout ça.
De l'autre côté ça gueule sur tous ces politiques pourris qui font des magouilles et autres, dont on ne peut plus avoir confiance, etc ...
Alors je vous le demande : on fait quoi ?
Si vous n'avez confiance en personne, faites vous confiance à vous. Le médecin prescrit, le pharmacien délivre, mais c'est vous qui payez. Vous avez le choix, vous n'êtes pas obligés de prendre tel ou tel traitement si vous n'en voulez pas, alors ne le faites pas.
De même, c'est vous qui décidez si vous voulez avoir un antibiotique à tout prix pour vous soigner, et comme vous être client, votre médecin sera tenté d'accepter ça. Donc comme pour beaucoup de sujet, moi personnellement je commence par balayer devant ma porte. Je vous incite à faire de même.

Quant à vouloir que la santé ne soit plus un business, c'est de la mauvaise foi. On ne peut pas demander demain à quelqu'un d'investir des millions, de construire des usines, employer des gens, travailler 60h semaine, prendre des responsabilités importantes, et lui annoncer derrière qu'il a interdiction de faire des bénéfices.
Syndrome français typique du "c'est de la faute de l'autre", contre lequel, malheureusement, malgré les 5000 traitements dont on dispose, efficaces ou non, il n'y a pas d'antidote.

vous trouvez ça normal donc que l'on paye dix fois plus cher les même médicaments à Marseille qu'a Rome.

[haluck-horth]

vous trouvez ça normal donc que l'on paye dix fois plus cher les même médicaments à Marseille qu'a Rome.

Oui !
Le médicament est le même, mais les démarches administratives, les essais cliniques d'innocuité, d'efficacité, de toxicité, ainsi que le suivi post AMM, sont probablement très différents entre ces deux pays, avec par conséquent un coût très différent. De plus, comme il a été dit plus haut, ce sont les bénéfices qui financent la recherche.
Pour finir, je dirais qu'il faut prendre du recul par rapport à cette différence de prix : le médicament est-il trop cher à Marseille ou pas assez cher à Rome ?

[Jarod1]

Je ne comprends pas la motivation des sanctions prononcées à savoir "manque de confraternité".

Qu'est ce qu'il leur est précisément reproché ???

[tisiphoné]

Je ne comprends pas la motivation des sanctions prononcées à savoir "manque de confraternité".

Qu'est ce qu'il leur est précisément reproché ???

d'avoir brisé l"omerte

[Fonck1]

Oui !
Le médicament est le même, mais les démarches administratives, les essais cliniques d'innocuité, d'efficacité, de toxicité, ainsi que le suivi post AMM, sont probablement très différents entre ces deux pays, avec par conséquent un coût très différent. De plus, comme il a été dit plus haut, ce sont les bénéfices qui financent la recherche.
Pour finir, je dirais qu'il faut prendre du recul par rapport à cette différence de prix : le médicament est-il trop cher à Marseille ou pas assez cher à Rome ?

?? les médicaments sont les même !! même marque même labos !

on devrait donc payer les tests des italiens?

la différence avoisine parfois les x10 !! c'est intolérable de voir que non seulement les labos se font du fric sur la sécu,mais qu'en plus,après avoir payés tous les frais sont de la rentabilités sur le dos des français à l'étranger.

[haluck-horth]

?? les médicaments sont les même !! même marque même labos !

on devrait donc payer les tests des italiens?

la différence avoisine parfois les x10 !! c'est intolérable de voir que non seulement les labos se font du fric sur la sécu,mais qu'en plus,après avoir payés tous les frais sont de la rentabilités sur le dos des français à l'étranger.

C'est un travail pour l'Europe ça ! Les AMM communautaires existent déjà et sont de plus en plus utilisées, mais ça ne concerne que les nouveau médicaments. Ensuite le marché n'est pas le même d'un pays à l'autre (niveau de vie, fiscalité, système de santé, maillage des pharmacies, etc ...). Personnellement je ne jetterai pas la pierre sans avoir pris connaissance de tous les tenants et aboutissants.
Pour le jugement de manque de confraternité, c'est en effet inadmissible, sauf si les propos de ces professeurs sont faux, ou les preuves qu'ils avancent discutables.