pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

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Stounk
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Stounk »

PascalL a écrit :
Patrick_NL a écrit :Absolument impossible. Tu renverrais des musulmans nes en France? Tu crois que les pays arabes accepterons ce retour? Outre une guerre civile , tu auras une guerre avec pas mal de pays.
on est Français avant d'être autre chose (croyant, noir, petit, aveugle, chauve, ...)
Si on est Français avant d'être autre chose, dont croyant, alors il n'y a pas besoin de menu de substitution, nous sommes d'accord. ::d
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Patrick_NL
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Patrick_NL »

Sur ce sujet, l’ancien premier ministre François Fillon a indiqué lundi qu’il était en « désaccord » avec Nicolas Sarkozy et estimé que la laïcité « n’est pas l’oppression des religions, c’est le respect des différences ».
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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PascalL
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par PascalL »

Stounk a écrit :
PascalL a écrit :

on est Français avant d'être autre chose (croyant, noir, petit, aveugle, chauve, ...)
Si on est Français avant d'être autre chose, dont croyant, alors il n'y a pas besoin de menu de substitution, nous sommes d'accord. ::d
le menu de substitution est d'abord fait pour aider les môme à manger !!!!!!!
ce choix, permet à chacun de prendre ce qu'il lui semblera bon et si 'accessoirement' ceux qui ne mangent pas de ci ou de ça choisissent ce qui leur convient est une bonne chose!
le menu à choix multiple (ou au moins 2 choix) est une bonne chose, il permet aux enfants de prendre ce qu'ils aiment, moins de gâchis, et les ventres pleins (tous les ventres)
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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Patrick_NL
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Patrick_NL »

Ces menus de substitutions existent depuis 30 ans et plus. Le positionnement de Sarko n'est qu'une course derrière le FN. Il devrait quitter l'UMP et y adhérer . .
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hulneb
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par hulneb »

véra a écrit :
bah! Cela ne revient pas cher, tout est acheté en gros, alors..! Je pense que c'est bien qu'il y est du choix, vous aimez tout? Moi pas : les épinards, les tripes, c'est pas ma préférence.... :(
Franchement, non.
Le porc, puisque c'est le centre du sujet, reviens aux familles, aux institutions, aux collectivités, moins cher que la volaille, le boeuf, le veau, le mouton : il suffit de regarder les étiquettes en magasin.

MAIS ce qui coûte le plus cher, c'est la transformation non-automatiquement réalisée, à savoir l'intervention d'une PERSONNE dûment payée, salariée, assurée, voire aidée (dispositifs sociaux pro-immigrés...) pour faire quelques repas à destination de certains qui trouvent que, vraiment, manger une tranche de jambon est inacceptable.

Préparer des plats spéciaux pour ce genre de cause revient plus cher, ce n'est pas négligeable même si d'autres causes méritent de plus grandes discussions. La sécurité, la santé...

Ce qui me parait correct comme effort est de faire un repas médicalement favorable pour un enfant temporairement affecté. Mais que des musulmans profitent des faiblesses de nos habitudes, lois, me hérissent fortement.
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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coincetabulle
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par coincetabulle »

hulneb a écrit :
véra a écrit :
bah! Cela ne revient pas cher, tout est acheté en gros, alors..! Je pense que c'est bien qu'il y est du choix, vous aimez tout? Moi pas : les épinards, les tripes, c'est pas ma préférence.... :(
Franchement, non.
Le porc, puisque c'est le centre du sujet, reviens aux familles, aux institutions, aux collectivités, moins cher que la volaille, le boeuf, le veau, le mouton : il suffit de regarder les étiquettes en magasin.

MAIS ce qui coûte le plus cher, c'est la transformation non-automatiquement réalisée, à savoir l'intervention d'une PERSONNE dûment payée, salariée, assurée, voire aidée (dispositifs sociaux pro-immigrés...) pour faire quelques repas à destination de certains qui trouvent que, vraiment, manger une tranche de jambon est inacceptable.

Préparer des plats spéciaux pour ce genre de cause revient plus cher, ce n'est pas négligeable même si d'autres causes méritent de plus grandes discussions. La sécurité, la santé...

Ce qui me parait correct comme effort est de faire un repas médicalement favorable pour un enfant temporairement affecté. Mais que des musulmans profitent des faiblesses de nos habitudes, lois, me hérissent fortement.
tu délires complètement la. tu penses sérieusement qu'une personne est payé exclusivement pour commander le substitut du cochon ? c'est juste une spécificité à appliquer au boulot point barre.
ça donne quelque chose comme :
"à partir de maintenant faudra prévoir du stock pour les 6 % de musulmans !"
"ok patron"
*passe sa commande, et prend 30 kilo de saucisse et 5 kilo de boulette de bœuf au lieu des 35 kilo en repas unique. les boulettes sont cuites séparément dans une maxi poêle et servi à la demande.*

c'est sur faut recruter ! ça coûte chère ! non mais tout est bon pour contester, même l'absurde. y a pas un argument qui tienne la route, pas un.

qu'on fasse un substitut et on en parle plus ,tout le monde est content, et si il y a un surcoût, ben on le répercute sur les familles concernées.
faut arrêter ce cinéma merde. le vivre ensemble ça commence par le respect et la tolérance. le respect des convictions de chacun et la tolérance vis à vis des aménagements qu'une vie en bonne intelligence nécessite.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Kelenner
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Kelenner »

Patrick_NL a écrit : Sur ce sujet, l’ancien premier ministre François Fillon a indiqué lundi qu’il était en « désaccord » avec Nicolas Sarkozy et estimé que la laïcité « n’est pas l’oppression des religions, c’est le respect des différences ».
C'est incroyable qu'un ancien Premier Ministre méconnaisse à ce point les lois fondamentales de la République. La laïcité, ce n'est ni l'un ni l'autre, c'est la NEUTRALITE de l'Etat par rapport aux religions. C'est quand même pas compliqué bordel !
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coincetabulle
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par coincetabulle »

et donc à la charge des collectivités d'organiser les modalités qui permettent la meilleurs façon de cohabiter malgré ses différence culturelle. avec juste une pointe de tolérance, d'organisation et un faible surcoût ....
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Stounk
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Stounk »

coincetabulle a écrit : et donc à la charge des collectivités d'organiser les modalités qui permettent la meilleurs façon de cohabiter malgré ses différence culturelle. avec juste une pointe de tolérance, d'organisation et un faible surcoût ....
Dans quelques années, il y aura des cantines où le halal sera réclamé. On parie ? C'est déjà le cas (tiré du Monde 12/09/12) :
Tous les observateurs reconnaîssent qu'il existe une hausse des demandes de menus spécifiques dans les établissements scolaires depuis une dizaine d'années. Globalement, la demande est passée, en un peu plus de trente ans, du "sans porc" au "sans viande", puis plus récemment au "halal". Ces nouvelles revendications émanent des parents de confession musulmane. "Les modérés demandent que leurs enfants ne mangent pas de viande ; les ultras, qu'ils mangent halal", disent les acteurs de terrain.

La problématique se pose moins pour la communauté juive et les repas casher, notamment parce que 30 % des enfants juifs - issus des familles les plus pratiquantes - sont scolarisés dans les établissements confessionnels.

La proposition d'introduire du halal dans les cantines peut aussi être le fait de professionnels de ce secteur, désireux de s'implanter sur de nouveaux marchés auprès des collectivités locales, responsables des cantines scolaires. Pourtant, qu'il s'agisse du Haut Conseil à l'intégration (HCI) - un organisme rattaché au premier ministre et très sourcilleux sur les questions de laïcité -, de spécialistes du fait musulman ou d'acteurs de terrain, tout le monde s'accorde à reconnaître qu'il n'y a pas "à l'heure actuelle" de viande halal dans les cantines scolaires en France. "A ma connaissance, du halal dans les cantines, cela n'existe pas, assure Alain Le Bars, directeur d'un syndicat intercommunal pour la restauration collective en Seine-Saint-Denis. La demande existe mais des solutions alternatives sont proposées : menus à base de poisson ou végétariens."

L'association Ville et banlieue, qui regroupe 120 maires, reconnaît que cette question n'a même pas été abordée lors des propositions récentes de l'association sur la laïcité. "Les communes concernées ne rentrent pas dans les questions religieuses mais veillent à la diversité de l'offre de repas pour l'équilibre nutritionnel des enfants", indique-t-on à l'association. Sur le terrain, certains responsables s'opposent au halal au nom de la laïcité, d'autres mettent en avant des problèmes d'organisation, de surcoût, ou la crainte de devoir mettre en place des "fichiers ethniques".

"Au-delà du halal, les parents musulmans demandent surtout que l'on n'oblige pas leurs enfants à manger de la viande non halal le midi", affirme Dounia Bouzar, spécialiste de l'islam. C'est aussi ce qu'a expliqué le président du Conseil français du culte musulman (CFCM), Mohammed Moussaoui, à François Hollande, qu'il a rencontré le 7 mars. "Je lui ai rappelé qu'il n'y avait pas de halal dans les cantines ; je mets quiconque au défi de démontrer le contraire. Les parents demandent surtout une alternative aux plats de viande", nous déclare-t-il.

"Les rares communes qui ont tenté l'expérience du halal l'ont rapidement abandonnée, notamment parce que cette pratique entraînait une "segmentation" des élèves et l'apparition de "tables musulmanes"", souligne aussi Mme Bouzar. Par endroits, les menus "porc" et "sans porc" nourrissent aussi "une caractérisation des enfants", relève de son côté l'association Ville et banlieue.

Sensible, ce sujet a régulièrement fait l'objet de circulaires. Proposer des repas halal dans les cantines scolaires ne contredit pas la réglementation en vigueur. Mais cela relève de l'appréciation des acteurs de terrain, possible source de tensions et de contentieux.

A la suite des récents débats sur la laïcité et l'islam, le ministère de l'intérieur a publié une circulaire de rappel en août 2011, reprise dans le recueil de textes consacrés à la laïcité et à la liberté religieuse sorti en octobre 2011.

Il y est d'abord indiqué que "la cantine scolaire est un service public facultatif" et que "le fait de prévoir des menus en raison de pratiques confessionnelles ne constitue ni un droit pour les usagers ni une obligation pour les collectivités". "Il appartient à chaque organe délibérant compétent (conseil municipal pour le primaire, conseil général pour les collèges, conseil régional pour les lycées) de poser des règles en la matière."

Mais, précise le même texte, "les termes de la loi autoriseront les collectivités locales à pratiquer des prix différents en fonction de la prestation servie (repas bio, repas spécifiques pour les régimes particuliers, etc.), régimes conformes aux exigences des différents cultes compris".

Comme souvent sur ces questions, la ville de Strasbourg - où les demandes religieuses sont prises en compte de manière différente du fait du Concordat - se démarque du reste de la France. Ainsi, depuis dix ans, les cantines des écoles proposent le choix entre un menu standard, avec ou sans porc, (3,28 euros), un menu halal (3,97 euros) et un menu végétarien (3,15 euros). Les repas halal concernent 20 % des 7 600 élèves servis chaque jour.

Au niveau national, ce sujet devrait connaître dans les années à venir de nouveaux développements. Reste à savoir si les réponses seront pragmatiques, réglementaires ou législatives.
On s'arrête où ?
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit :
Patrick_NL a écrit : Sur ce sujet, l’ancien premier ministre François Fillon a indiqué lundi qu’il était en « désaccord » avec Nicolas Sarkozy et estimé que la laïcité « n’est pas l’oppression des religions, c’est le respect des différences ».
C'est incroyable qu'un ancien Premier Ministre méconnaisse à ce point les lois fondamentales de la République. La laïcité, ce n'est ni l'un ni l'autre, c'est la NEUTRALITE de l'Etat par rapport aux religions. C'est quand même pas compliqué bordel !
tu sais très bien que ces couilles molles de fonctionnaires ne font rien pour que cette neutralité soit appliquée quand même?
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par bigmamba »

Stounk a écrit :

On s'arrête où ?
ben... en fonction de la tendance politique
je dirais...soit au califat de france...soit à la republique islamiste française
Modifié en dernier par Fonck1 le 24 mars 2015 22:55, modifié 1 fois.
Raison : citations corrigées
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Kelenner »

coincetabulle a écrit : et donc à la charge des collectivités d'organiser les modalités qui permettent la meilleurs façon de cohabiter malgré ses différence culturelle. avec juste une pointe de tolérance, d'organisation et un faible surcoût ....
C'est un peu plus compliqué que ça quand même... D'une part, dans les cantines où le self-service n'est pas possible et où la proportion d'élèves musulmans est importante, le choix généralement fait est de renoncer purement et simplement à servir du porc. Désolé, j'ai beau être "tolérant", ça me pose un sérieux problème de devoir renoncer à manger quelque chose sous prétextes de lubies religieuses que je ne partage aucunement.

D'autre part, c'est relativement hypocrite d'accéder aux requêtes des juifs, chrétiens et musulmans sous prétexte qu'ils ont un poids démographique, historique ou politique; tandis que les hindous par exemple peuvent aller se brosser pour obtenir des plats de substitution au boeuf. Et puis comme déjà dit on ne sait pas où l'escalade peut s'arrêter, demain ce sera le halal ou le cacher, et puis les Témoins de Jéhovah, les végétariens, les adeptes du 100% bio etc... Ca peut vite devenir ingérable.

Je préférerais qu'on s'en tienne à une règle claire, laïc et égalitaire pour tous (ce qui n'est pas le cas des menus de substitution qui est un traitement de faveur pour les seuls juifs et musulmans) : un seul repas, ceux qui souhaitent autre chose, soit gardent leurs mômes, soit prévoient eux-même le panier-repas les jours où on sert un aliment "tabou".
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par bister »

il y a ceux qui mangent Bio, les végétariens, ceux qui ne mangent que Miac Dio, ceux qui préfère les pizza ou alors que les nouilles ou les frites.. et les indous je ne sais pas s'ils ont le droit de manger du boeuf de par les lois françaises de là bas

faut il égorger les bestiaux ? ou les étourdires avant le massacre

et ceux qui font du sports ?? on t'ils le droit aux produits dopant

.. chacun sa religion.. celle de certaines collectivités c'est de limiter les frais.. enfin les merguez ça doit pas coûter bien cher.. le mouton par contre?.. même les kébab vendent plus souvent du veau ou du poulet .. ou alors du mouton anglais, dont on ne sais pas s'ils ont la tremblante ou pas

ou comment équilibrer un fast food exotique :(
Modifié en dernier par bister le 27 mars 2015 20:26, modifié 1 fois.
Rananen
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par Rananen »

le rôle d une cantine scolaire c est de nourrir les môme , si une partie de ses mômes ne mange pas c est qu elle ne joue pas son rôle .

le reste n est que position politicienne !
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bister
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Re: pas de menu de substitution dans les cantines de Chalon

Message par bister »

si une partie de ces mômes ne mangent pas, n'est ce pas, plutôt , parce qu'ils adoptent de par leurs parents, la publicité ambiante ou d'autres influences, que ce soit religieuses, new âge, publicitaires, ou ésotérique.. des postures alimentaires ?

certains ne veulent manger que des smartiess ou des corn flakes, sinon c'est pas bon pour devenir un lion..enfin..c'est ce que l'on dit à la télé

alors que d'un point de vu nutritionniste le corps à besoin d'aliments simples , sains, et variés (non avariés), rien d'autre ne rentre en ligne de compte là dedans

mais peu être que dans ce mot "nutritionniste"... il y a peu être une partie de ce mot qui semble louche, bisarre, peu être même hérétique à certains :pasdrole:

les nutri-tionniste ? sont peu être des mécréants 8|
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