Meloni veut cadenasser l'Italie

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vivarais
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 15 mars 2023 06:25 👺
Italie. Après le naufrage meurtrier de migrants, Giorgia Meloni se défausse sur… Wagner

Accusé d’avoir tardé à envoyer des secours, lors du naufrage meurtrier qui avait causé la mort d’au moins 76 migrants, fin février, le gouvernement italien de Giorgia Meloni accuse… les paramilitaires russes du groupe Wagner.

Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.


Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.

Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ».
Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ». | GIANLUCA CHINIEA/AFP
La veille, Giorgia Meloni avait justement tenu un Conseil des ministres délocalisé à Cutro. C’est ici, au large de la province de Crotone (Calabre), qu’au moins 76 migrants ont péri dans la nuit du 25 au 26 février 2023. Notre communauté, frappée par une douleur immense, a attendu de votre part un message, un appel, un signe qui n’est pas arrivé ​, lui a reproché Vincenzo Voce, le maire de Crotone, dans une lettre ouverte.

Sur place, Giorgia Meloni n’a pas demandé à se recueillir sur les dépouilles des naufragés. La cheffe du parti d’extrême-droite Fratelli d’Italia, arrivée au pouvoir en septembre après une campagne ouvertement anti-immigration, était venue pour vanter sa nouvelle législation : renforcer les peines à l’encontre des passeurs ; raréfier les rapprochements familiaux ; privilégier les voies légales d’immigration…

Accusé d’avoir entravé les secours
Et surtout couper court aux critiques qui accusent son gouvernement d’avoir entravé les secours aux naufragés, fin février : Nous n’avons reçu aucun signalement d’urgence de Frontex ​, l’agence européenne de surveillance des frontières, a martelé Giorgia Meloni.
Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.

Face au tollé, le ministre de la Défense Guido Crosetto a trouvé une nouvelle parade : lundi, il a tenté de faire porter le chapeau… au groupe de paramilitaires russes Wagner, actif en Ukraine, mais aussi au Mali, en Libye, etc. L’afflux croissant de migrants en Italie (17 500 depuis janvier) illustre selon lui une stratégie claire de guerre hybride ​.

Convaincu de son scénario délirant, le ministre affirme que Wagner utilise son poids significatif dans plusieurs pays africains ​, dans le but de déstabiliser les Européens qui soutiennent Kiev et lui fournissent des armes. L’immigration incontrôlée […] devient un moyen pour frapper les pays les plus exposés, en premier lieu l’Italie ​.

https://www.ouest-france.fr/europe/ital ... efbb0a1a52
expliquez nous simplement plutot que de faire référence à un journal encarté comment une barque a pu naviguer depuis les cotes turques jusque dans la mer adriatique vu les milliers de km de cotes longées sans etre repéré par des avions de frontex que juste avant son naufrage
le bras de mer où ils ont fait naufrage ne fait que quelques dizaines de km de large
alors que l'UE et l'italie etaient en train de revoir leurs positions sur l'accueil des migrants comme toujours il faut chercher "à qui profite le crime"
pour l'instant le capitaine du navire des ONG qui remorquait la barque est retenu toujours en italie où il doit s'expliquer du pourquoi il n'a pas demandé assistance pour accueillir les occupants de la barque plutot que de les remorquer sur un si long trajet
et pourquoi il ne les a pas débarqué comme le prévoit les lois maritimes sur les cotes des pays qu'il a longé de quelques KM

les migrants qui sont morts venaient du moyen orient pas d'Afrique
lorsque le gouvernement cite d'un afflux futur de migrants suite à la déstabilisation de l'Afrique par wagner , il ne fait référence à ce drame
mais simplement qu'il y aura d'autres drames en ne prenant des mesures contre l'incitation à l'immigration par les bateaux de passeurs que sont ceux des ONG
EN 2022 plus de 3000 morts de migrants ont été retrouvé suite à des RDV manqués ce qui veut dire que le chiffres des disparus n'est pas pris en compte
il y aura encore plus qui vont prendre le risque de traversée qui sera supérieure aux capacités des navires passeurs des ONG
En italie comme ailleurs la justice d'investigation prend du temps mais on finira par tout savoir malgré l'omerta
car il y a eu omerta sur cette affaire car on a parlé plus de l'accident ferroviaire en Grèce que sur ce naufrage
en allemagne la presse étant plus libre qu'en france j'ai plus de détail sur les choses que vous qui ne le savaient que lorsque la chose ne peut plus etre cachée

veillez à choisir mieux vos liens qui dédouanent totalement le gouvernement italien
ce n'est pas le gouvernement qui déclenche les procédures (ici secours en mer ) cà aurait été une autre gouvernance , la procédure aurait été la meme
en france la SNSM n'attend pas le feu vert de macron pour declencher les secours
en italie c'est pareil même si la gouvernance à changer le personnel affecté à cette mission lui reste toujours le même
doit on tenir pour responsable macron pour toutes les noyades qui se produisent pour les migrants tentant de rejoindre la GB
pour le pont de GENES si cela s'etait produit durant la gouvernance de MELONI vous la tiendriez aussi comme responsable
alors que toute gouvernance surtout au début ne fait qu'hériter d'un passif des gouvernances du passé
en 2027 MLP ne fera qu'hériter du passif de la gouvernance des 2 mandats de macron
mais vous l'accuserez du déficit de production electrique provoqué par macron avec sa loi de programmation de sortie du nucléaire alors qu'il faudra recréer les compétences pour relancer un programme de nouvelles centrales
alors accusé MELONI aprés 6 mois de gouvernance de tout ce qui se produit en italie :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Fonck1 »

Relax a écrit : 13 mars 2023 19:01
Fonck1 a écrit : 13 mars 2023 17:19
c'est juste une populiste, comme elle n'a pas réussit à arriver en politique par les voies normales, elle a du jouer de la flute pour y parvenir, c'est ce qui se dessine chez elle en tous cas.
maintenant qu'elle a sa place au soleil, elle ne va plus rien faire.
Pourquoi tu ne la soutiens pas si elle est inoffensive pour les migrants ?
elle est pas inoffensive, elle est mortifère.
Si elle avait des couilles, elle ramènerait les migrants dans leur port d'origine, curieusement, elle est aux abonnés absents.
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 13 mars 2023 19:11
Fonck1 a écrit : 13 mars 2023 15:12

la caricature a toujours un fond de vérité.
vous me trouverez moins caricatural si on y arrive.
mais aussi un gros volume de mensonges
rappelez vous la caricature du juif sous le régime democrate socialiste de vichy
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
alors le fond de vérité :hehe:
la caricature de taubira avait elle un fond de vérité :hehe:
vous en avez d'autres comme cela :lol:
mais en fait, lepen, zemmour et consorts font de même avec l'immigration.
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 09:13
Corvo a écrit : 15 mars 2023 06:25 👺
Italie. Après le naufrage meurtrier de migrants, Giorgia Meloni se défausse sur… Wagner

Accusé d’avoir tardé à envoyer des secours, lors du naufrage meurtrier qui avait causé la mort d’au moins 76 migrants, fin février, le gouvernement italien de Giorgia Meloni accuse… les paramilitaires russes du groupe Wagner.

Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.


Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.

Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ».
Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ». | GIANLUCA CHINIEA/AFP
La veille, Giorgia Meloni avait justement tenu un Conseil des ministres délocalisé à Cutro. C’est ici, au large de la province de Crotone (Calabre), qu’au moins 76 migrants ont péri dans la nuit du 25 au 26 février 2023. Notre communauté, frappée par une douleur immense, a attendu de votre part un message, un appel, un signe qui n’est pas arrivé ​, lui a reproché Vincenzo Voce, le maire de Crotone, dans une lettre ouverte.

Sur place, Giorgia Meloni n’a pas demandé à se recueillir sur les dépouilles des naufragés. La cheffe du parti d’extrême-droite Fratelli d’Italia, arrivée au pouvoir en septembre après une campagne ouvertement anti-immigration, était venue pour vanter sa nouvelle législation : renforcer les peines à l’encontre des passeurs ; raréfier les rapprochements familiaux ; privilégier les voies légales d’immigration…

Accusé d’avoir entravé les secours
Et surtout couper court aux critiques qui accusent son gouvernement d’avoir entravé les secours aux naufragés, fin février : Nous n’avons reçu aucun signalement d’urgence de Frontex ​, l’agence européenne de surveillance des frontières, a martelé Giorgia Meloni.
Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.

Face au tollé, le ministre de la Défense Guido Crosetto a trouvé une nouvelle parade : lundi, il a tenté de faire porter le chapeau… au groupe de paramilitaires russes Wagner, actif en Ukraine, mais aussi au Mali, en Libye, etc. L’afflux croissant de migrants en Italie (17 500 depuis janvier) illustre selon lui une stratégie claire de guerre hybride ​.

Convaincu de son scénario délirant, le ministre affirme que Wagner utilise son poids significatif dans plusieurs pays africains ​, dans le but de déstabiliser les Européens qui soutiennent Kiev et lui fournissent des armes. L’immigration incontrôlée […] devient un moyen pour frapper les pays les plus exposés, en premier lieu l’Italie ​.

https://www.ouest-france.fr/europe/ital ... efbb0a1a52
expliquez nous simplement plutot que de faire référence à un journal encarté comment une barque a pu naviguer depuis les cotes turques jusque dans la mer adriatique vu les milliers de km de cotes longées sans etre repéré par des avions de frontex que juste avant son naufrage
le bras de mer où ils ont fait naufrage ne fait que quelques dizaines de km de large
alors que l'UE et l'italie etaient en train de revoir leurs positions sur l'accueil des migrants comme toujours il faut chercher "à qui profite le crime"
pour l'instant le capitaine du navire des ONG qui remorquait la barque est retenu toujours en italie où il doit s'expliquer du pourquoi il n'a pas demandé assistance pour accueillir les occupants de la barque plutot que de les remorquer sur un si long trajet
et pourquoi il ne les a pas débarqué comme le prévoit les lois maritimes sur les cotes des pays qu'il a longé de quelques KM

les migrants qui sont morts venaient du moyen orient pas d'Afrique
lorsque le gouvernement cite d'un afflux futur de migrants suite à la déstabilisation de l'Afrique par wagner , il ne fait référence à ce drame
mais simplement qu'il y aura d'autres drames en ne prenant des mesures contre l'incitation à l'immigration par les bateaux de passeurs que sont ceux des ONG
EN 2022 plus de 3000 morts de migrants ont été retrouvé suite à des RDV manqués ce qui veut dire que le chiffres des disparus n'est pas pris en compte
il y aura encore plus qui vont prendre le risque de traversée qui sera supérieure aux capacités des navires passeurs des ONG
En italie comme ailleurs la justice d'investigation prend du temps mais on finira par tout savoir malgré l'omerta
car il y a eu omerta sur cette affaire car on a parlé plus de l'accident ferroviaire en Grèce que sur ce naufrage
en allemagne la presse étant plus libre qu'en france j'ai plus de détail sur les choses que vous qui ne le savaient que lorsque la chose ne peut plus etre cachée

veillez à choisir mieux vos liens qui dédouanent totalement le gouvernement italien
ce n'est pas le gouvernement qui déclenche les procédures (ici secours en mer ) cà aurait été une autre gouvernance , la procédure aurait été la meme
en france la SNSM n'attend pas le feu vert de macron pour declencher les secours
en italie c'est pareil même si la gouvernance à changer le personnel affecté à cette mission lui reste toujours le même
doit on tenir pour responsable macron pour toutes les noyades qui se produisent pour les migrants tentant de rejoindre la GB
pour le pont de GENES si cela s'etait produit durant la gouvernance de MELONI vous la tiendriez aussi comme responsable
alors que toute gouvernance surtout au début ne fait qu'hériter d'un passif des gouvernances du passé
en 2027 MLP ne fera qu'hériter du passif de la gouvernance des 2 mandats de macron
mais vous l'accuserez du déficit de production electrique provoqué par macron avec sa loi de programmation de sortie du nucléaire alors qu'il faudra recréer les compétences pour relancer un programme de nouvelles centrales
alors accusé MELONI aprés 6 mois de gouvernance de tout ce qui se produit en italie :mdr3: :mdr3: :mdr3:
si, justement, si vous lisiez le sujet qu'a mis corvo, le bateau avait été repéré par camera thermique, signalé, et la mise en danger signalée.
c'(est marqué en, gros, en bleu, en large et en, travers.


Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 09:35
vivarais a écrit : 15 mars 2023 09:13

expliquez nous simplement plutot que de faire référence à un journal encarté comment une barque a pu naviguer depuis les cotes turques jusque dans la mer adriatique vu les milliers de km de cotes longées sans etre repéré par des avions de frontex que juste avant son naufrage
le bras de mer où ils ont fait naufrage ne fait que quelques dizaines de km de large
alors que l'UE et l'italie etaient en train de revoir leurs positions sur l'accueil des migrants comme toujours il faut chercher "à qui profite le crime"
pour l'instant le capitaine du navire des ONG qui remorquait la barque est retenu toujours en italie où il doit s'expliquer du pourquoi il n'a pas demandé assistance pour accueillir les occupants de la barque plutot que de les remorquer sur un si long trajet
et pourquoi il ne les a pas débarqué comme le prévoit les lois maritimes sur les cotes des pays qu'il a longé de quelques KM

les migrants qui sont morts venaient du moyen orient pas d'Afrique
lorsque le gouvernement cite d'un afflux futur de migrants suite à la déstabilisation de l'Afrique par wagner , il ne fait référence à ce drame
mais simplement qu'il y aura d'autres drames en ne prenant des mesures contre l'incitation à l'immigration par les bateaux de passeurs que sont ceux des ONG
EN 2022 plus de 3000 morts de migrants ont été retrouvé suite à des RDV manqués ce qui veut dire que le chiffres des disparus n'est pas pris en compte
il y aura encore plus qui vont prendre le risque de traversée qui sera supérieure aux capacités des navires passeurs des ONG
En italie comme ailleurs la justice d'investigation prend du temps mais on finira par tout savoir malgré l'omerta
car il y a eu omerta sur cette affaire car on a parlé plus de l'accident ferroviaire en Grèce que sur ce naufrage
en allemagne la presse étant plus libre qu'en france j'ai plus de détail sur les choses que vous qui ne le savaient que lorsque la chose ne peut plus etre cachée

veillez à choisir mieux vos liens qui dédouanent totalement le gouvernement italien
ce n'est pas le gouvernement qui déclenche les procédures (ici secours en mer ) cà aurait été une autre gouvernance , la procédure aurait été la meme
en france la SNSM n'attend pas le feu vert de macron pour declencher les secours
en italie c'est pareil même si la gouvernance à changer le personnel affecté à cette mission lui reste toujours le même
doit on tenir pour responsable macron pour toutes les noyades qui se produisent pour les migrants tentant de rejoindre la GB
pour le pont de GENES si cela s'etait produit durant la gouvernance de MELONI vous la tiendriez aussi comme responsable
alors que toute gouvernance surtout au début ne fait qu'hériter d'un passif des gouvernances du passé
en 2027 MLP ne fera qu'hériter du passif de la gouvernance des 2 mandats de macron
mais vous l'accuserez du déficit de production electrique provoqué par macron avec sa loi de programmation de sortie du nucléaire alors qu'il faudra recréer les compétences pour relancer un programme de nouvelles centrales
alors accusé MELONI aprés 6 mois de gouvernance de tout ce qui se produit en italie :mdr3: :mdr3: :mdr3:
si, justement, si vous lisiez le sujet qu'a mis corvo, le bateau avait été repéré par camera thermique, signalé, et la mise en danger signalée.
c'(est marqué en, gros, en bleu, en large et en, travers.


Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.
est ce le ministre de la mer de MELONI qui a dit aux gardes cotes n'envoyez que 2 patrouilleurs et leur a donné l'ordre de faire demi tour à cuase des conditions météos
ou bien des décisions locales définies selon des procédures datant d'avant l'élection de MELONI
rassurez vous lire mais aussi analyser avant de designer un bouc émissaire
juste quelque chose m'interpelle : c'est comment une caméra thermique peut faire la différence entre une chaleur thermique de migrants et une autre source de chaleur
l'avion de Frontex avec ses caméras thermiques a repéré une source de chaleur dans une zone dangereuse sans plus et les gardes cotes ont envoyé
des patrouilleurs en reconnaissance
c'est comme le SAMU en France avant de l'envoyer on cherche à avoir si cela est nécessaire
et du temps que l'on essaie de déterminer si c'est nécessaire des drames se produisent
Ce n'est pas le premier drame qui se produit dans les eaux italiennes mais c'est la première fois que l'on remet en cause les procédures d'intervention parce que c'est sous la gouvernance de MELONI
https://www.rtbf.be/article/182-morts-d ... e-11159428
franchement vous pensez que les caméras thermiques peuvent faire la différence entre les différentes sources de chaleur
surtout que là les migrants trop nombreux étaient agglutinés les une aux autres et ne représentait qu'une seule source de chaleur
il ne faut pas vouloir trouver ce que l'on veut croire mais ce qu'est la réalité de la chose que l'on trouve
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par vivarais »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 10:23
Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 09:35

si, justement, si vous lisiez le sujet qu'a mis corvo, le bateau avait été repéré par camera thermique, signalé, et la mise en danger signalée.
c'(est marqué en, gros, en bleu, en large et en, travers.


Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.
est ce le ministre de la mer de MELONI qui a dit aux gardes cotes n'envoyez que 2 patrouilleurs et leur a donné l'ordre de faire demi tour à cuase des conditions météos
ou bien des décisions locales définies selon des procédures datant d'avant l'élection de MELONI
rassurez vous lire mais aussi analyser avant de designer un bouc émissaire
juste quelque chose m'interpelle : c'est comment une caméra thermique peut faire la différence entre une chaleur thermique de migrants et une autre source de chaleur
l'avion de Frontex avec ses caméras thermiques a repéré une source de chaleur dans une zone dangereuse sans plus et les gardes cotes ont envoyé
des patrouilleurs en reconnaissance
c'est comme le SAMU en France avant de l'envoyer on cherche à avoir si cela est nécessaire
et du temps que l'on essaie de déterminer si c'est nécessaire des drames se produisent
Ce n'est pas le premier drame qui se produit dans les eaux italiennes mais c'est la première fois que l'on remet en cause les procédures d'intervention parce que c'est sous la gouvernance de MELONI
https://www.rtbf.be/article/182-morts-d ... e-11159428
franchement vous pensez que les caméras thermiques peuvent faire la différence entre les différentes sources de chaleur
surtout que là les migrants trop nombreux étaient agglutinés les une aux autres et ne représentait qu'une seule source de chaleur
il ne faut pas vouloir trouver ce que l'on veut croire mais ce qu'est la réalité de la chose que l'on trouve
les vrais coupables sont ceux qui encouragent ces gens a tenté la traversée en leur disant qu'ils seront secourus de otutes les façons par les navires des ONG
et non ce qui tentent de les décourager de tenter l'aventure
ce genre de drame ne se produit plus au large de l'australie depuis qu'ils ont décrété zero migrant
pourtant la distance est plus réduite qu'en méditerranée entre l'ile la plus proche et l'autralie
on croit à tort que l'australie est isolée au milieu de nulle part
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
et on voit que malgré cette proximité ils ont réduit l'immigration clandestine à zero sauvant ainsi des milliers de vie
l'immigration légale en europe existe contrairement aux pays à idéologie de gauche pour qu'il soit possible d'arreter cette immigration clandestine à aux risques pour ceux qui la choisissent en ayant recours à des démarches administratives
si on a besoin des migrants comme certains le prétendent autant les faire venir de manière légale et sans danger pour eux
un retour systématique au point de départ de quelques bateaux mettraient rapidement fin à ces tentatives à haut risque pour eux comme l'ont fait les australiens
Modifié en dernier par vivarais le 15 mars 2023 10:37, modifié 1 fois.
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 09:13
Corvo a écrit : 15 mars 2023 06:25 👺
Italie. Après le naufrage meurtrier de migrants, Giorgia Meloni se défausse sur… Wagner

Accusé d’avoir tardé à envoyer des secours, lors du naufrage meurtrier qui avait causé la mort d’au moins 76 migrants, fin février, le gouvernement italien de Giorgia Meloni accuse… les paramilitaires russes du groupe Wagner.

Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.


Cela valait bien une chansonnette. Enlacés, tête contre tête, la Première ministre italienne Giorgia Meloni et le ministre des Transports Matteo Salvini (Ligue, extrême-droite) se sont livrés à un joyeux karaoké, le vendredi 10 mars, pour les 50 ans de ce dernier. Cette fiesta entre alliés de coalition aurait pu passer inaperçue, si l’un des invités, le journaliste d’Il Giornale Nicola Porro, n’avait posté la vidéo sur Instagram, outré de les entendre entonner La Canzone di Marinella, l’histoire d’une émigrée calabraise retrouvée morte dans une rivière ​, dans les années 1950.

Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ».
Des habitants ont manifesté à Cutro (Calabre), le samedi 11 mars, pour exiger que le gouvernement italien « protège les gens, pas les frontières ». | GIANLUCA CHINIEA/AFP
La veille, Giorgia Meloni avait justement tenu un Conseil des ministres délocalisé à Cutro. C’est ici, au large de la province de Crotone (Calabre), qu’au moins 76 migrants ont péri dans la nuit du 25 au 26 février 2023. Notre communauté, frappée par une douleur immense, a attendu de votre part un message, un appel, un signe qui n’est pas arrivé ​, lui a reproché Vincenzo Voce, le maire de Crotone, dans une lettre ouverte.

Sur place, Giorgia Meloni n’a pas demandé à se recueillir sur les dépouilles des naufragés. La cheffe du parti d’extrême-droite Fratelli d’Italia, arrivée au pouvoir en septembre après une campagne ouvertement anti-immigration, était venue pour vanter sa nouvelle législation : renforcer les peines à l’encontre des passeurs ; raréfier les rapprochements familiaux ; privilégier les voies légales d’immigration…

Accusé d’avoir entravé les secours
Et surtout couper court aux critiques qui accusent son gouvernement d’avoir entravé les secours aux naufragés, fin février : Nous n’avons reçu aucun signalement d’urgence de Frontex ​, l’agence européenne de surveillance des frontières, a martelé Giorgia Meloni.
Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.

Face au tollé, le ministre de la Défense Guido Crosetto a trouvé une nouvelle parade : lundi, il a tenté de faire porter le chapeau… au groupe de paramilitaires russes Wagner, actif en Ukraine, mais aussi au Mali, en Libye, etc. L’afflux croissant de migrants en Italie (17 500 depuis janvier) illustre selon lui une stratégie claire de guerre hybride ​.

Convaincu de son scénario délirant, le ministre affirme que Wagner utilise son poids significatif dans plusieurs pays africains ​, dans le but de déstabiliser les Européens qui soutiennent Kiev et lui fournissent des armes. L’immigration incontrôlée […] devient un moyen pour frapper les pays les plus exposés, en premier lieu l’Italie ​.

https://www.ouest-france.fr/europe/ital ... efbb0a1a52
expliquez nous simplement plutot que de faire référence à un journal encarté comment une barque a pu naviguer depuis les cotes turques jusque dans la mer adriatique vu les milliers de km de cotes longées sans etre repéré par des avions de frontex que juste avant son naufrage
le bras de mer où ils ont fait naufrage ne fait que quelques dizaines de km de large
alors que l'UE et l'italie etaient en train de revoir leurs positions sur l'accueil des migrants comme toujours il faut chercher "à qui profite le crime"
pour l'instant le capitaine du navire des ONG qui remorquait la barque est retenu toujours en italie où il doit s'expliquer du pourquoi il n'a pas demandé assistance pour accueillir les occupants de la barque plutot que de les remorquer sur un si long trajet
et pourquoi il ne les a pas débarqué comme le prévoit les lois maritimes sur les cotes des pays qu'il a longé de quelques KM

les migrants qui sont morts venaient du moyen orient pas d'Afrique
lorsque le gouvernement cite d'un afflux futur de migrants suite à la déstabilisation de l'Afrique par wagner , il ne fait référence à ce drame
mais simplement qu'il y aura d'autres drames en ne prenant des mesures contre l'incitation à l'immigration par les bateaux de passeurs que sont ceux des ONG
EN 2022 plus de 3000 morts de migrants ont été retrouvé suite à des RDV manqués ce qui veut dire que le chiffres des disparus n'est pas pris en compte
il y aura encore plus qui vont prendre le risque de traversée qui sera supérieure aux capacités des navires passeurs des ONG
En italie comme ailleurs la justice d'investigation prend du temps mais on finira par tout savoir malgré l'omerta
car il y a eu omerta sur cette affaire car on a parlé plus de l'accident ferroviaire en Grèce que sur ce naufrage
en allemagne la presse étant plus libre qu'en france j'ai plus de détail sur les choses que vous qui ne le savaient que lorsque la chose ne peut plus etre cachée

veillez à choisir mieux vos liens qui dédouanent totalement le gouvernement italien
ce n'est pas le gouvernement qui déclenche les procédures (ici secours en mer ) cà aurait été une autre gouvernance , la procédure aurait été la meme
en france la SNSM n'attend pas le feu vert de macron pour declencher les secours
en italie c'est pareil même si la gouvernance à changer le personnel affecté à cette mission lui reste toujours le même
doit on tenir pour responsable macron pour toutes les noyades qui se produisent pour les migrants tentant de rejoindre la GB
pour le pont de GENES si cela s'etait produit durant la gouvernance de MELONI vous la tiendriez aussi comme responsable
alors que toute gouvernance surtout au début ne fait qu'hériter d'un passif des gouvernances du passé
en 2027 MLP ne fera qu'hériter du passif de la gouvernance des 2 mandats de macron
mais vous l'accuserez du déficit de production electrique provoqué par macron avec sa loi de programmation de sortie du nucléaire alors qu'il faudra recréer les compétences pour relancer un programme de nouvelles centrales
alors accusé MELONI aprés 6 mois de gouvernance de tout ce qui se produit en italie :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Il faudrait qu'un jour vous essayiez de comprendre ce que vous lisez parce qu'à force ça devient lassant. Avec vous j'hésite entre mauvaise foi et bêtise. Lisez ce qui est écrit en bleu ensuite seulement revenez le commenter. Quand au reste on se demande bien ce que vient faire le nucléaire dans votre gloubigoulba 🤓
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 10:23
Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 09:35

si, justement, si vous lisiez le sujet qu'a mis corvo, le bateau avait été repéré par camera thermique, signalé, et la mise en danger signalée.
c'(est marqué en, gros, en bleu, en large et en, travers.


Faux ! Frontex a révélé depuis que l’un de ses experts, se basant sur les images de caméras thermiques prises depuis l’un de ses avions, avait alerté le Centre d’opérations des garde-côtes à Rome que le navire pouvait transporter un grand nombre de personnes ​. Or l’Italie n’a envoyé que deux patrouilleurs de la Guardia di Finanza, chargés du maintien de l’ordre mais pas équipés pour mener une opération de sauvetage. Ils ont d’ailleurs fait demi-tour tant la mer était agitée, avec des vagues pouvant atteindre 2,5 m.
est ce le ministre de la mer de MELONI qui a dit aux gardes cotes n'envoyez que 2 patrouilleurs et leur a donné l'ordre de faire demi tour à cuase des conditions météos
ou bien des décisions locales définies selon des procédures datant d'avant l'élection de MELONI
rassurez vous lire mais aussi analyser avant de designer un bouc émissaire
juste quelque chose m'interpelle : c'est comment une caméra thermique peut faire la différence entre une chaleur thermique de migrants et une autre source de chaleur
l'avion de Frontex avec ses caméras thermiques a repéré une source de chaleur dans une zone dangereuse sans plus et les gardes cotes ont envoyé
des patrouilleurs en reconnaissance
c'est comme le SAMU en France avant de l'envoyer on cherche à avoir si cela est nécessaire
et du temps que l'on essaie de déterminer si c'est nécessaire des drames se produisent
Ce n'est pas le premier drame qui se produit dans les eaux italiennes mais c'est la première fois que l'on remet en cause les procédures d'intervention parce que c'est sous la gouvernance de MELONI
https://www.rtbf.be/article/182-morts-d ... e-11159428
franchement vous pensez que les caméras thermiques peuvent faire la différence entre les différentes sources de chaleur
surtout que là les migrants trop nombreux étaient agglutinés les une aux autres et ne représentait qu'une seule source de chaleur
il ne faut pas vouloir trouver ce que l'on veut croire mais ce qu'est la réalité de la chose que l'on trouve
ne me la faite pas à l'envers, des vagues de 2.5 mètres pour des sauveteurs en mer, c'est rien, surtout quand il y a une centaine de personnes à sauver.....
ils auraient très bien pu leur venir en assistance...
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 15 mars 2023 10:33
vivarais a écrit : 15 mars 2023 09:13

expliquez nous simplement plutot que de faire référence à un journal encarté comment une barque a pu naviguer depuis les cotes turques jusque dans la mer adriatique vu les milliers de km de cotes longées sans etre repéré par des avions de frontex que juste avant son naufrage
le bras de mer où ils ont fait naufrage ne fait que quelques dizaines de km de large
alors que l'UE et l'italie etaient en train de revoir leurs positions sur l'accueil des migrants comme toujours il faut chercher "à qui profite le crime"
pour l'instant le capitaine du navire des ONG qui remorquait la barque est retenu toujours en italie où il doit s'expliquer du pourquoi il n'a pas demandé assistance pour accueillir les occupants de la barque plutot que de les remorquer sur un si long trajet
et pourquoi il ne les a pas débarqué comme le prévoit les lois maritimes sur les cotes des pays qu'il a longé de quelques KM

les migrants qui sont morts venaient du moyen orient pas d'Afrique
lorsque le gouvernement cite d'un afflux futur de migrants suite à la déstabilisation de l'Afrique par wagner , il ne fait référence à ce drame
mais simplement qu'il y aura d'autres drames en ne prenant des mesures contre l'incitation à l'immigration par les bateaux de passeurs que sont ceux des ONG
EN 2022 plus de 3000 morts de migrants ont été retrouvé suite à des RDV manqués ce qui veut dire que le chiffres des disparus n'est pas pris en compte
il y aura encore plus qui vont prendre le risque de traversée qui sera supérieure aux capacités des navires passeurs des ONG
En italie comme ailleurs la justice d'investigation prend du temps mais on finira par tout savoir malgré l'omerta
car il y a eu omerta sur cette affaire car on a parlé plus de l'accident ferroviaire en Grèce que sur ce naufrage
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veillez à choisir mieux vos liens qui dédouanent totalement le gouvernement italien
ce n'est pas le gouvernement qui déclenche les procédures (ici secours en mer ) cà aurait été une autre gouvernance , la procédure aurait été la meme
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pour le pont de GENES si cela s'etait produit durant la gouvernance de MELONI vous la tiendriez aussi comme responsable
alors que toute gouvernance surtout au début ne fait qu'hériter d'un passif des gouvernances du passé
en 2027 MLP ne fera qu'hériter du passif de la gouvernance des 2 mandats de macron
mais vous l'accuserez du déficit de production electrique provoqué par macron avec sa loi de programmation de sortie du nucléaire alors qu'il faudra recréer les compétences pour relancer un programme de nouvelles centrales
alors accusé MELONI aprés 6 mois de gouvernance de tout ce qui se produit en italie :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Il faudrait qu'un jour vous essayiez de comprendre ce que vous lisez parce qu'à force ça devient lassant. Avec vous j'hésite entre mauvaise foi et bêtise. Lisez ce qui est écrit en bleu ensuite seulement revenez le commenter. Quand au reste on se demande bien ce que vient faire le nucléaire dans votre gloubigoulba 🤓
quand on ne sait pas participer à un débat parce que celà nous dépasse on ne met pas en cause les autres
ce forum ne consiste pas à applaudir vos élucubrations sur votre phobie de l'extreme droite
rassurez vous il y a des invités qui moins de mauvaise foi comprennent mes interventions
et c'est celà qui importe
je n'ai pas la prétention d'apporter un remède à votre delirium anti RN
Pouvez simplement prétendre que ce drame n'aurait pas eu lui si MELONI n'avait pas élue
cette phrase est claire nette et précise et totalement dans le cadre du sujet
alors à phrase simple reponse simple "répondez"
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 10:46
Corvo a écrit : 15 mars 2023 10:33

Il faudrait qu'un jour vous essayiez de comprendre ce que vous lisez parce qu'à force ça devient lassant. Avec vous j'hésite entre mauvaise foi et bêtise. Lisez ce qui est écrit en bleu ensuite seulement revenez le commenter. Quand au reste on se demande bien ce que vient faire le nucléaire dans votre gloubigoulba 🤓
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Pouvez simplement prétendre que ce drame n'aurait pas eu lui si MELONI n'avait pas élue
cette phrase est claire nette et précise et totalement dans le cadre du sujet
alors à phrase simple reponse simple "répondez"
elle a tout fait pour que ce drame arrive.
elle est indirectement impliqué dans la mort de ces gens.
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 11:03
elle a tout fait pour que ce drame arrive.
elle est indirectement impliqué dans la mort de ces gens.
A sa place, vous faites quoi ?
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 15 mars 2023 10:46
Corvo a écrit : 15 mars 2023 10:33

Il faudrait qu'un jour vous essayiez de comprendre ce que vous lisez parce qu'à force ça devient lassant. Avec vous j'hésite entre mauvaise foi et bêtise. Lisez ce qui est écrit en bleu ensuite seulement revenez le commenter. Quand au reste on se demande bien ce que vient faire le nucléaire dans votre gloubigoulba 🤓
quand on ne sait pas participer à un débat parce que celà nous dépasse on ne met pas en cause les autres
ce forum ne consiste pas à applaudir vos élucubrations sur votre phobie de l'extreme droite
rassurez vous il y a des invités qui moins de mauvaise foi comprennent mes interventions
et c'est celà qui importe
je n'ai pas la prétention d'apporter un remède à votre delirium anti RN
Pouvez simplement prétendre que ce drame n'aurait pas eu lui si MELONI n'avait pas élue
cette phrase est claire nette et précise et totalement dans le cadre du sujet
alors à phrase simple reponse simple "répondez"
Moi je vous demande de répondre au contenu de mon post écrit en bleu et pas comme à votre habitude de répondre à côté ! Et si vous ne voulez pas répondre à ce que appelez mes élucubrations évitez de répondre sur mes contributions !
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Relax »

Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 09:32
Relax a écrit : 13 mars 2023 19:01

Pourquoi tu ne la soutiens pas si elle est inoffensive pour les migrants ?
elle est pas inoffensive, elle est mortifère.
Si elle avait des couilles, elle ramènerait les migrants dans leur port d'origine, curieusement, elle est aux abonnés absents.
Tu dis qu'elle est mortifère et en même temps tu dis qu'elle n'agit pas, vous êtes combien dans ta tête ? :siffle:

Méloni agit en interne en Italie et au niveau européen où elle a des relais pour combattre la politique ultra-immigrationniste des technocrates de Bruxelles.

C'est un noble combat, surtout lorsqu'on sait que les institutions européennes sont corrompues et vérolées par l'argent sale du Qatar !
https://www.touteleurope.eu/institution ... -europeen/
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 15 mars 2023 12:17
Fonck1 a écrit : 15 mars 2023 11:03
elle a tout fait pour que ce drame arrive.
elle est indirectement impliqué dans la mort de ces gens.
A sa place, vous faites quoi ?

Rien comme d'habitude!! Surtout que madame Meloni n'est pas en charge de piloter les navires, ce n'est pas son boulot, ce n'est pas à elle de décider si un bateau doit continuer à avancer dans une mer trop mauvaise ou faire demi tour. Elle son boulot c'est surtout de tout faire pour décourager les migrants de prendre la mer en leur faisant savoir haut et fort qu'ils ne sont plus les bienvenus en Italie.
Les vrais responsables de ces naufrages sont ceux qui encouragent tous ces pauvres gens à prendre la mer en leur promettant tous les secours et le transfert gratuit sur un port européen pour peu qu'ils s'embarquent avec les passeurs et s'éloignent de quelques encablures à peine des Cotes Africaine.
En Australie ou des tas de pauvres gens venaient se noyer régulièrement en tentant l'aventure, par une volonté politique forte les dirigeants ont repoussé les clandestins et depuis plus personne ne vient se noyer sur les cotes Australiennes.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Meloni veut cadenasser l'Italie

Message par Relax »

gare au gorille a écrit : 15 mars 2023 13:37
papibilou a écrit : 15 mars 2023 12:17
A sa place, vous faites quoi ?

Rien comme d'habitude!! Surtout que madame Meloni n'est pas en charge de piloter les navires, ce n'est pas son boulot, ce n'est pas à elle de décider si un bateau doit continuer à avancer dans une mer trop mauvaise ou faire demi tour. Elle son boulot c'est surtout de tout faire pour décourager les migrants de prendre la mer en leur faisant savoir haut et fort qu'ils ne sont plus les bienvenus en Italie.
Les vrais responsables de ces naufrages sont ceux qui encouragent tous ces pauvres gens à prendre la mer en leur promettant tous les secours et le transfert gratuit sur un port européen pour peu qu'ils s'embarquent avec les passeurs et s'éloignent de quelques encablures à peine des Cotes Africaine.
En Australie ou des tas de pauvres gens venaient se noyer régulièrement en tentant l'aventure, par une volonté politique forte les dirigeants ont repoussé les clandestins et depuis plus personne ne vient se noyer sur les cotes Australiennes.
C'est clair que lorsqu'un bateau fait naufrage, c'est le capitaine qui est le seul responsable !
Il faudrait créer des ONG pour attaquer en justice ceux qui possèdent ces bateaux et le capitaine qui assure la responsabilité de la traversée.

Idem pour les assurances, les ONG immigrationnistes sont-elles couvertes pour transporter des clandos qui n'ont aucun titre de transport ?

Il faudrait commencer par faire respecter les règles de base, on serait pas emmerdé ! :D
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