Le patriot act à la francaise

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bigmamba
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par bigmamba »

Rananen a écrit :

je suis pour son abolition a plus ou moins long terme , en tout ça pour moi , l argent ne doit pas donnée tout les droits !
:roll: :roll: :roll:
t'as fini de raconter des salades voyons...reste lucide..

moi aussi je suis pour l'abolition de la pluie surtout quand j'ai pas de parapluie...
et je suis egalement contre le soleil quand jai pas de casquette...
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bigmamba
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par bigmamba »

sanka a écrit :
Là, ce sont des lois "anti terroristes", c est à dire que, si les flics te designent en vilain, ils peuvent te mettre la misere numeriquement.
:roll: ...encore plus saugrenu...
deja du point de vue budgetaire...
nous sommes incapables de surveiller les disons 1000 mecs en france qui vont poser des pbs de terrorisme

alors si c'est pour surveiller sur le net...les ragots des uns et des autres ?

et il y a longtemps qu'il y a le recoupement informatique...ne serai ce que du point de vue fiscale.

quand il y a eu en janvier les 2 pbs en meme temps (damartin et porte de vincennes)
au niveau effectif...la police etait à poil.
si une 3éme équipe eserait surgit...l'etat français etait incapable d'y repondre.
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sanka
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par sanka »

Halala
bon, je poste un autre article, lu sur un autre site, parce que c est cela, la diversité !
( en gros, la meme chose ecrite differemment )

http://www.journaldugeek.com/2015/03/19 ... du+Geek%29

Présenté aujourd’hui en Conseil des ministres, le projet de loi sur le renseignement traîne derrière lui une odeur de soufre. Le contenu de cette loi renseignement et les prérogatives qu’elle confère aux autorités et agences de renseignement signifie-t-il pour autant que la France se dote d’un Patriot Act à la française ?

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Extension du domaine de la lutte, l’après Charlie Hebdo

Si certains commentateurs trouvent le gouvernement des plus inactifs à juguler la crise et le chômage, force est de constater qu’il n’a pas chômé pour muscler son arsenal législatif dans le cadre de la lutte contre le terrorisme, aussi bien sur le territoire national que sur Internet.
Lutte qui a trouvé un écho funeste dans les attentats perpétrés à Paris contre Charlie Hebdo et l’Hyper cacher de la Porte de Vincennes, entre le mercredi 7 et le vendredi 9 janvier.

Depuis, dans le cadre de la loi antiterroriste du 13 novembre 2014 (n°2014-1353), le décret sur le blocage administratif des sites sans intervention préalable d’un juge a vu le jour, sous l’impulsion du Premier ministre Manuel Valls.

Bernard Cazeneuve s’est, lui, rendu à Washington au premier sommet mondial de lutte contre le terrorisme, initiative lancée en marge de la marche du 11 janvier qui a rassemblé plus de 50 chefs d’État et de gouvernement.
À cette occasion, il a également rencontré les géants du web afin de les « responsabiliser » et les rallier à sa cause, lutter contre « l’embrigadement terroriste » sur Internet.

Un peu plus de deux mois après les attentats, le gouvernement dévoile donc la future loi Renseignement et entend faire correspondre la parole aux actes, notamment pour les opérateurs télécoms et acteurs techniques sur Internet, comme nous le verrons dans un prochain article.

Image

Depuis le début de la semaine, moment où les contours de la loi ont fuité dans la presse (dans Le Monde et » target= »_blank »>Le Figaro), les défenseurs des libertés signalent des d’atteintes aux libertés individuelles, la toile s’anime et la polémique enfle : espionnage, « Patriot Act », loi liberticide, surveillance massive, la loi concoctée par le gouvernement, si elle fait l’unanimité politiquement, ne fédère pas que des fans autour d’elle. Loin s’en faut.

Elle prend le parti de légaliser des pratiques – secrètes – déjà employées par les services de renseignement, infiltrer et surveiller les suspects, mais cette fois-ci sur simples autorisations administratives (c’est-à-dire gouvernementale sur autorisation du Premier ministre, une première) sans passer par l’institution judiciaire.

Néanmoins, un strict principe de proportionnalité entre l’autorisation apportée dans l’emploi de techniques d’interception et la défense des libertés individuelles devra être respecté.
Cette loi « a pour premier objectif de donner aux services les moyens à la hauteur des défis auxquels notre pays est confronté », a expliqué Manuel Valls à la sortie du Conseil des ministres. Cependant, « il n’y aura aucune surveillance de masse » assure-t-il.
Écoutes, interceptions et sonorisations légalisées

Tout d’horizon du contenu de la loi sur le renseignement.

Pour les six agences de renseignement françaises

- Piratage légalisé :
Les agents du renseignement français pourront utiliser des « techniques spéciales », autrement dit, du piratage en bonne et due forme. Notamment via des « IMSI Catcher », de petits appareils espions qui permettent l’interception sans distinction de toutes les communications électroniques/mobiles dans un périmètre donné : SMS, appels et données générées. Précision : le contenu des conversations ainsi que les métadonnées ne pourront être captés.

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Les « interceptions de sécurité » seront de mises, dans le jargon du renseignement cela signifie, outre l’accès classique aux « données de connexions » telles que les classiques fadettes ou adresse IP, la collecte des données stockées, du contenu des emails aux conversations téléphoniques, lorsqu’ils sont en liens directs avec l’enquête en cours.

Insertion de logiciel type Keylogger (enregistreur de frappes) qui permet aux agents de visualiser et d’enregistrer en temps réel et sans être détectés, ce que le suspect tape sur son clavier, les données stockées sur son disque dur ou encore ses conversations sur Skype.

« Les propos liés à la vie privée et n’intéressant pas la sûreté de l’État ne seront pas archivés », précise une source au Figaro.

Pour les autres données, compte tenu du « caractère plus intrusif de cette technique », elles seront conservées pendant un mois, sauf si ces données sont chiffrées et nécessitent donc leur déchiffrement. La durée de conservation pourra donc être « prolongée pour les seuls besoins de l’analyse technique du chiffrement ».

Les barbouzes, le retour du come back
Grâce à leur panoplie du parfait petit espion, les « agents spécialement habilités » pourront s’« introduire dans un véhicule, un lieu privé ou un système automatisé de traitement de données […] aux seules fins de poser, mettre en œuvre ou retirer les dispositifs de captation », tels que des micros, caméras et balise GPS.

http://www.francetvinfo.fr/monde/terror ... 53099.html

http://api.dmcloud.net/player/embed/4e7 ... 00c60661d5[/video]

Cadre légal et autorité de contrôle

Si ces pratiques existaient déjà, elles étaient pratiquées de manière illicite, elles sont aujourd’hui pourvues d’un cadre légal. Le gouvernement a ainsi souhaité se prémunir de toute polémique ou action en justice dénonçant ces pratiques.

Pourtant ce cadre légal s’avère assez large. Ainsi, ces « techniques spéciales » pourront être utilisées pour la « défense nationale, les intérêts de politiques étrangères, les intérêts économiques ou scientifiques majeurs », mais également concernant « la prévention du terrorisme, la prolifération des armes de destruction massive, ainsi que les violences collectives pouvant porter gravement atteinte à la paix publique ».

D’autant que ces prérogatives s’effectueront sans aval de la justice mais sur simple autorisation administrative du Premier ministre valable pendant « quatre mois renouvelables ». Dans l’urgence, les agents pourront même sauter cette étape et mettre ces dispositifs en place « immédiatement », à charge pour eux ensuite de faire en sorte que le Premier ministre et l’autorité de contrôle « en soient informés sans délai ».

Le projet de loi prévoit ainsi la création de cette autorité de contrôle indépendante, nommée Commission nationale de contrôle des techniques de renseignement (CNCTR), et qui devrait remplacer la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité (CNCIS).

Autorité de contrôle indépendante certes, mais sans réel pouvoir, a priori, comme a posteriori, si ce n’est celui de « recommander l’interruption » d’une opération de surveillance et/ou d’écoute et le cas échéant de saisir le Conseil d’État.

« Elle sera composée de 9 personnes contre 3 aujourd’hui. Quatre magistrats, issus aussi bien de l’ordre judiciaire qu’administratif, 4 parlementaires issus de la majorité comme de l’opposition, et 1 spécialiste en communications électroniques », a précisé Manuel Valls lors de son élocution.
Image

Vers un Patriot act à la française ?

Médias, experts et défenseurs des libertés s’élèvent, mais les Français semblent s’être résolus au fait de rogner sur leur liberté pour assurer leur sécurité. 10 jours après le début des attentats parisiens, un sondage montrait que 76% des Français sont favorables à l’instauration de « nouvelles mesures d’exception pour mieux assurer la sécurité des Français quitte à limiter leurs libertés ». Fédérant aussi bien les sympathisants de droite (à 84%) que de gauche (67%).

Manuel Valls dément vouloir faire de cette loi un Patriot act à la française. Patriot act voté dans la foulée des attentats du 11 septembre et qui a ouvert la voie à la surveillance massive de la NSA, révélée et fortement décriée depuis dans le monde entier, France comprise.

Il serait, de fait, regrettable que la France commette les mêmes erreurs, d’autant qu’au prix du piétinement de nombre de libertés civiles, les résultats de cette surveillance massive se font toujours attendre. Seul un terroriste a été confondu grâce à la surveillance de la NSA, et son cas est pour le moins incroyable.

Le Premier ministre précise donc que cette loi « sera aussi protectrice des citoyens, car les limites de ce qu’il est possible de faire dans un État de droit seront gravées dans le marbre. Il n’y aura plus de zone grise » et par conséquent « il n’y aura aucune surveillance de masse ».

« Je veux le dire solennellement, il ne s’agit en aucun cas de mettre en oeuvre des moyens d’exception, ou de surveillance généralisée des citoyens ».

À mesures exceptionnelles, délai exceptionnel. Le Premier ministre souhaite présenter le projet de loi à l’Assemblée nationale le 13 avril pour une adoption avant l’été.

Le texte définitif du projet de loi sur le renseignement dans son intégralité

Projet de Loi Renseignement – version CDM
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sanka
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par sanka »

Coucou, c est nous, c est Sanka-Derrick !!!
( reference hanounesque )


bon des petites reponses

Mister Polark a écrit :
Rananen a écrit : "Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Tu rigoles là ? Toi l'antilibéral qui cite une phrase libéral provenant d'un homme libéral ?
La blague.
c est quoi LIBERAL ?

http://www.cnrtl.fr/definition/liberal

( comme cela, vous avec le site du Dictionnaire... )

j aime pas ces mots qui ont plusieurs sens... à la fin, on ne se comprend plus.
.......
.......
A. − Qui ne rencontre pas ou qui ne s'impose pas de contraintes, de limites.

a) Vieilli. Qui vise particulièrement à la formation de l'esprit ou repose sur l'activité de l'esprit et s'oppose aux activités manuelles et pratiques <---- Racisme ( pardon, difference ) entre gens qui pensent, et gens qui font ?


b) En partic.
Carrière libérale. Carrière qui demande dans son exercice une totale indépendance, en particulier vis-à-vis d'un intérêt, d'un contrat ou d'une autorité

Profession libérale ou professionnels libéraux; médecin, sage-femme libéral(e). Celle qui s'exerce (ou celui qui exerce son métier) dans une relative indépendance, refusant toute ingérence de l'État et n'acceptant éventuellement qu'un contrôle limité d'une organisation professionnelle propre

B. − Qui n'impose pas ou qui n'accepte pas que soit imposées à autrui certaines contraintes.

1. [Sur le plan moral] Qui respecte la liberté d'autrui, essentiellement sa liberté de choix (ses idées, ses croyances, ses actes). Directeur, esprit libéral; discipline, morale libérale

2. [Sur le plan pol. ou socio-écon.]

a) Qui est favorable au (qui milite pour, ou qui pratique le) libéralisme politique. Prince, homme d'État libéral; régime libéral, principes libéraux; institutions, mesures, opinions libérales

b) Qui est favorable au (ou qui applique le) libéralisme économique
Voila comment, en melangeant les sens des mots, on finit par dire n importe quoi.
Ce n est absolument pas contre toi Mister Polark, juste que, si personne ne te fais la remarque, tu continueras à utiliser ce raccourci.
Et si tu le fais en connaissance de cause, là c est du vrai foutage de gueule ( à la juif comme diraient certains. )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bon attention, là c est chaud ma gueule


Fonck1 a écrit :
GEORGES a écrit : Suppression de la séparation entre pouvoir exécutif et pouvoir judiciaire, le pouvoir exécutif s’arrogeant le pouvoir judiciaire, faisant ainsi de la France une dictature vraiment digne de ce nom.
Aux termes de ce texte établi sous l’égide du député soit-disant "socialiste" Jean-Jacques Urvoas et dont l’examen devrait débuter en avril 2015 à l’Assemblée, les agents du renseignement n’auront plus à solliciter l’autorisation d’un juge pour des missions de surveillance et d’infiltration. Des autorisations administratives suffiront. C’est-à-dire des autorisations ou des ordres donnés par le pouvoir exécutif !

Réplique de la Stazie ex RDA, Pide au Portugal sous Salazar, Junta en Espagne sous Franco, Gestapo durant les années noires de l'europe.
Après la mort de Franco en 1975 et Ceauscescu en 1989 voilà que de nouveau le bruit des bottes se fait de nouveau entendre et personne ne bronche.
Quel progrès de revenir 40 voir même 70 ans en arrière.
je te mets un petit godwin en plus du fait de te rappeler que t'es complètement hors sujet.
pour faire simple, parce que là, c est chaud ma gueul'

sur le net, y a du html pour diffuser des pages web
et y a aussi du php.

le html, tu lui dis, affiche ca, il affiche ca
et le code source est disponible. ( en gros, vous rendez visible vos liens, aussi bien exterieur que sur votre serveur hebergeur,
il suffit par exemple de changer la destination d un lien pour voir que ca change. )

le php, c est plus compliqué ( derivé du C )
tu lui dis, affiche ca, il affiche ca
Ben non, il va checker sa base de donnée, et si t es noir, il va te sortir un discours,
et si t es riche, il va t en sortir un autre
et si tu fais partie de sa crew, il peut meme te montrer une partie de son matos.
et bien evidemment, le code source est disponible


Pourquoi j ai dit cela ?

Deja, pour me la raconter, j suis un chat roukinoux ou pas ?

Georges, c est du php
Fonck c est du html

n utilisant pas le meme langage ( ici de programmation ) normal qu ils ne se comprennent pas.

J vais traduire, ca coute rien.

georges dit

Suppression de la séparation entre pouvoir exécutif et pouvoir judiciaire

C est à dire, une CONCENTRATION DES POUVOIRS
deja, c est chaud ma gueul
c est monte ma queue ( montesquieu ) ( j ai honte.... ) qui, y a 200 ans, a ecrit ses reflexions sur la loi
et en gros a dit, si tu mets tout les pouvoir dans un seul homme, normal qu il se sente les couilles pousser, se sentant le boss dans la place.

( on retrouve deja ce truc dans la republique de platon, parce que c est une assemblée de sages, et pas un seul homme qui dirigeait le bled )

Et donc, ce genre de truc, c est dangerous,
peut etre pas aujourd hui
Mais demain ?
quand nos frigos seront connectés
les mecs pourront savoir ce que tu bouffes, quand tu bouffes, voir avec qui tu bouffes.
donc, l intimité de la proprieté privé, ils s en battent les couilles

comme les gars cités en exemple
Réplique de la Stazie ex RDA, Pide au Portugal sous Salazar, Junta en Espagne sous Franco, Gestapo durant les années noires de l'europe.
Donc,

Moi aussi j veux mon point Godwin, en essayant de rendre un truc simple, et en le rendant encore plus incomprehensible !!!

Cho ma gueul'

un peu d amour
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par sanka »

bigmamba a écrit :
sanka a écrit :
Là, ce sont des lois "anti terroristes", c est à dire que, si les flics te designent en vilain, ils peuvent te mettre la misere numeriquement.
:roll: ...encore plus saugrenu...
deja du point de vue budgetaire...
nous sommes incapables de surveiller les disons 1000 mecs en france qui vont poser des pbs de terrorisme

alors si c'est pour surveiller sur le net...les ragots des uns et des autres ?

et il y a longtemps qu'il y a le recoupement informatique...ne serai ce que du point de vue fiscale.

quand il y a eu en janvier les 2 pbs en meme temps (damartin et porte de vincennes)
au niveau effectif...la police etait à poil.
si une 3éme équipe eserait surgit...l'etat français etait incapable d'y repondre.
Copain !!!!

Budgetaire ?

Pour faire simple

normalement on traverse sur les passages pietons.
ben là, tu peux carrement traverser à la flagada jones.

est ce que, te donner ce droit, à couter quelque chose ?
non

cette loi, comme il l est ecrit dans l article, que tu n as pas lu, bien evidemment,
donne le droit à des policiers de mettre des keyloggers
en gros, de mettre des mouchards sur toi

histoire de savoir ce que tu dis, ce que tu fais, blablabla.

Maintenant, t es peut etre un partouzeur, qui la partage son intimité
à plusieurs, c est meilleur
( juste une blague, j espere faire rire )

Pour en revenir aux evenements de Charlie

tout l executif avait son intention sur les victimes de charlie, et traquait les frangins.
en gros, le chien ne peut aller chercher qu un baton à la fois.

quand l executif est descendu dans la rue,
les gars ne pouvaient pas bosser normalement, ils attendaient les ordres.
d où une "latence" plus elevée, Apres l evenement.

donc, si une troisieme equipe aurait surgi
ben une unité locale aurait "contenu" le truc
et possible qu il y aurait eu intervention plus rapide ....
Rananen
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Re: Le patriot act à la francaise

Message par Rananen »

bigmamba a écrit :
Rananen a écrit :

je suis pour son abolition a plus ou moins long terme , en tout ça pour moi , l argent ne doit pas donnée tout les droits !
:roll: :roll: :roll:
t'as fini de raconter des salades voyons...reste lucide..

moi aussi je suis pour l'abolition de la pluie surtout quand j'ai pas de parapluie...
et je suis egalement contre le soleil quand jai pas de casquette...

tu est tellement conditionner que tu te rend même pas compte qu il ne s’agit pas la d un élément naturel !
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