Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

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evariste
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par evariste »

Lion blanc a écrit :
Fonck1 a écrit :
le service comme certains l'on connu est révolu depuis 40 ou 50 ans.
rien à voir avec le service jusqu’à fin 70, ou on finissait au mitard si on ne suivait pas les ordres.
On buvait des bières et on glandait à longueur de journée aussi.. :]

c'est une image que certains anti militariste veulent donner . Celui qui est fainéant dans le civil l'est forcément au service militaire un poil dans la main c'est très difficile à soigner ! le PS a trouvé la solution payer les gens à rien à foutre et comme ça il a la paix et au prix de deux mille milliards cinq cent millions de dettes
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le chimple
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit : je suis contre le service, sauf pour ceux qui ont rien a foutre de la journée, et là, ya à faire.
Perso , je ne suis pas pour que les jeunes apprennent à faire la guerre ... :icon_winks:
Il faut voir le rétablissement du service militaire pour le brassage des classes , pour un minimum d'éducation , de respect et de discipline , chose qui ne s'apprennent plus beaucoup à l'école , à la maison et dans la rue ..
Fonck , je remarque que ça sera sous volontariat , donc ceux qui bossent déjà et aiment leur boulot ne seront pas sur la liste et ne prendront pas de risque à arrêter une bonne carrière ...
Peut et voileux va dire qu'il y a des cons , des pédophiles dans l'armée :icon_winks: , c'est vrai , je confirme , mais comme disait Audiard ... " Il existe aussi des poissons volants, mais ils ne constituent pas la majorité du genre!"
Et je pense que point de vue "retour sur investissement " ce n'est pas forcément une erreur ...
Même financièrement .. un magasinier par exemple , appelé va certainement toucher moins qu'un engagé , sans pour autant se faire arnaquer ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Anne32
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par Anne32 »

Stounk a écrit : Les jeunes ont mieux à faire que de perdre leur temps à faire un espèce de machin obligatoire ne servant pas à grand chose, visant uniquement à satisfaire le vieil électorat conservateur.

Au passage, on parle d'un coût initial de 15 milliards, puis 3 milliards par an. 8| Rien que ça. On n'a pas mieux à faire avec de telles sommes en ce moment dans ce pays?
Il est exact qu'il est préférable que les jeunes se retrouvent en boîte ou fument des joints plutôt que de se rouler les pouces dans une caserne sous la houlette d'un adjudant sadique...... :icon_hmm:
Personnellement, je pense qu'une refonte profonde d'un service militaire, qui, etant donné l'insécurité, serait d'actualité, permettrait à chacun de ces jeunes de trouver un débouché, leur permettrait de cotoyer toute une frange de la société qu'ils ignorent ou snobent......
Je préfère qu'on dépense de grosses sommes pour la défense de notre pays, plutôt que de les éparpiller , les grappiller à droite et à gauche....
Modifié en dernier par Anne32 le 04 juin 2018 10:21, modifié 1 fois.
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Stounk
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par Stounk »

Si on veut que les jeunes se rencontrent entre classes sociales, il y a une chose très simple à faire: supprimer l'enseignement privé. Chiche? :siffle:

Et là, ils seront en rapport les uns avec les autres pendant une vingtaine d'années et pas quelques malheureux mois de service militaire.
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Anne32
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par Anne32 »

Stounk a écrit : Si on veut que les jeunes se rencontrent entre classes sociales, il y a une chose très simple à faire: supprimer l'enseignement privé. Chiche? :siffle:

Et là, ils seront en rapport les uns avec les autres pendant une vingtaine d'années et pas quelques malheureux mois de service militaire.
Je suis contre l'enseignement privé, et pour un service militaire repensé, et ce pour tous, fils et filles de famille comme les autres.
Je suis donc logique dans ma démarche..... :hello:
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
oldeagle
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par oldeagle »

LOFOTEN a écrit : Les principales organisations lycéennes, étudiantes et de jeunesse fustigent les "incohérences" et le caractère "contraignant" du projet de service national universel du gouvernement ainsi que sa logique "démagogique", dans une tribune parue ce dimanche 3 juin dans Le JDD.

"La jeunesse ne peut plus être tenue à l'écart des projets qui la concernent par des politiques paternalistes, soupçonneuses et systématiquement pensées dans la défiance", écrit ce collectif où figurent notamment les deux premiers syndicats étudiants (Fage et Unef), des syndicats lycéens (UNL, SGL...) et des organisations de jeunesse (Jeunesse ouvrière chrétienne...).

Une obligation qui dérange

Un groupe de travail mandaté par l'Élysée a récemment remis ses propositions sur ce nouveau service national universel (SNU), promesse de campagne d'Emmanuel Macron, qui pourrait prendre la forme d'un mois obligatoire entre 15 et 18 ans suivi d'une phase d'engagement citoyen de "trois à six mois avant 25 ans". Les ultimes arbitrages sont attendus dans les prochaines semaines mais les signataires de la tribune dénoncent d'ores et déjà l'idée d'un service "obligatoire".

"Ce projet souffre d'un premier décalage majeur entre d'un côté la volonté des jeunes qui (...) font le choix de s'engager de façon souple et diverse dans une recherche de sens comme d'épanouissement et, de l'autre, le cadre obligatoire, rigide et contraignant que le projet semble faire émerger", écrivent ces organisations.

"Le SNU, tel qu'il semble se dessiner, souffre d'un second décalage entre l'objectif affiché de mixité sociale et ses effets présagés", poursuivent-elles. "Il est à craindre (...) que le dispositif réponde davantage à une logique démagogique qu'à celle de la co-construction fondée sur l'expertise des acteurs", déplorent-elles, en rappelant également le coût élevé annoncé de cette mesure.

D'autres pistes pour accompagner la jeunesse

"La mixité sociale ne se décrète pas, elle se construit en même temps que le citoyen en devenir, à l'école de la République" et "c'est au sein de celle-ci que tout peut être fait pour offrir à tous la possibilité de s'engager", estiment-elles.

Pour les principales organisations de jeunesse, "de nombreuses initiatives portées par l'Éducation nationale et les associations offrent des solutions adaptées aux réalités". Elles suggèrent donc au gouvernement de consacrer son investissement "à l'accompagnement des jeunes en difficulté, à la prévention des risques, au passage du code de la route, sur des formations sur l'égalité femmes-hommes, sur les enjeux climatiques, sur la découverte d'autres cultures, etc."
https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/0 ... t-au-servi

:icon_clap: :icon_clap: :icon_clap:

J'approuve au plus au point ces critiques, motivées, de la jeunesse de France . C'est bien eux qui vont subir le caprice du Président ! Qui d'ailleurs est aussi contesté par les militaires . Et je ne parle pas du cout financier!
A l'époque, le service militaire était contraignant, tout ceux qui l'ont fait ne sont pas morts !
Ce n'était que 10 mois dans l'année !
C'est quoi 3 mois dans l'année, voire dans une vie ? C'est rien du tout.
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par oldeagle »

LOFOTEN a écrit : Qu'ils viennent de gauche ou de droite les "jeunes" repoussent ce service militaire qui n'est qu'une coquille vide mais contraignante dans la vie actuelle si difficile .
Bref autour de moi (y compris dans ma famille) je ne trouve pratiquement aucune personne "jeune" favorable ..et pourtant je côtoie du monde .
Mais ils ne vont pas en mourir.
C'est quoi 3 mois dans une vie ? C'est rien.

Ils s'imaginent quoi les jeunes, que la vie n 'était pas difficile il y a 30 ans ? Ce n'était pas contraignant pour tous les jeunes appelés ? Si ! Pourtant, ils ont fait leur service militaire.

Ils n'en sont pas morts !
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myself72
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par myself72 »

Non à l'ancien service militaire qui est dépassé à l'heure actuelle, mais oui à un service civique obligatoire pour les jeunes ,ou ils passeront leur brevet de secourisme ,ou ils apprendront le respect des uns et des autres ,à travailler en équipe et à servir la France ,soit en réalisant des taches d’Intérêt humain tel dans les hôpitaux ,mairies et services publiques et effectivement la discipline et les cours de civismes ne le feront pas de mal.
Je connais un peu le service militaire ou j'ai été bénévole dans un stage d'un an quelques heures par mois et un stage de 15 jours à Orléans pendant mes vacances comme conductrice ambulancière ou j'ai appris énormément (apprendre la conduite prudente,le brevet de secourisme ,les parcours dans la nuit avec sac de survie ,etc) et un super souvenir d'entraide entre nous et j'en suis pas morte.Les jeunes critiquent parce qu'on ne leur explique pas clairement et intelligemment l’intérêt d'un service civique.
Myself72,
Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par oldeagle »

LOFOTEN a écrit :
ange gabriel a écrit : Je suis pour le service militaire car les jeunes d'aujourd'hui ont besoin de discipline vu que les parents ne leur donnent pas avec le service fini l'enfant roi le glandeur :super: :super: :super:
Croire que ce simulacre de service va changer les choses c'est avoir trop d'espoir .
C'est utile pour les petites frappes de banlieues ! Cela va leur faire du bien !

Je trouve que c'est bien, ça va leur apprendre la discipline, le respect de la hiérarchie, etc...

Aujourd'hui les d'jeuns manquent de sérieux.
Ils veulent tous faire du rap, un squate, parler le verlant, niquer des moeufs, etc...

Il faut mater tout ces p'tits cons.
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myself72
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par myself72 »

oldeagle a écrit :
LOFOTEN a écrit :

Croire que ce simulacre de service va changer les choses c'est avoir trop d'espoir .
C'est utile pour les petites frappes de banlieues ! Cela va leur faire du bien !

Je trouve que c'est bien, ça va leur apprendre la discipline, le respect de la hiérarchie, etc...

Aujourd'hui les d'jeuns manquent de sérieux.
Ils veulent tous faire du rap, un squate, parler le verlant, niquer des moeufs, etc...

Il faut mater tout ces p'tits cons.
Des petits cons et glandeurs vous en trouver aussi chez les fils à papa ,et dans les gosses de banlieue ,il y a aussi des gamins qui veulent s'en sortir et là c'est un bon compromis pour mélanger les glandeurs et ceux qui veulent s'en sortir aussi bien des gamins nantis que les moins nantis ,la collectivité et les exercices en commun ont parfois du bon dans l'amélioration des rapports entre les uns et les autres.
Myself72,
Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par oldeagle »

myself72 a écrit :
oldeagle a écrit :

C'est utile pour les petites frappes de banlieues ! Cela va leur faire du bien !

Je trouve que c'est bien, ça va leur apprendre la discipline, le respect de la hiérarchie, etc...

Aujourd'hui les d'jeuns manquent de sérieux.
Ils veulent tous faire du rap, un squate, parler le verlant, niquer des moeufs, etc...

Il faut mater tout ces p'tits cons.
Des petits cons et glandeurs vous en trouver aussi chez les fils à papa ,et dans les gosses de banlieue ,il y a aussi des gamins qui veulent s'en sortir et là c'est un bon compromis pour mélanger les glandeurs et ceux qui veulent s'en sortir aussi bien des gamins nantis que les moins nantis ,la collectivité et les exercices en commun ont parfois du bon dans l'amélioration des rapports entre les uns et les autres.
Je ne peux qu'être d'accord avec vous !
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par Lion blanc »

oldeagle a écrit :
LOFOTEN a écrit : Les principales organisations lycéennes, étudiantes et de jeunesse fustigent les "incohérences" et le caractère "contraignant" du projet de service national universel du gouvernement ainsi que sa logique "démagogique", dans une tribune parue ce dimanche 3 juin dans Le JDD.

"La jeunesse ne peut plus être tenue à l'écart des projets qui la concernent par des politiques paternalistes, soupçonneuses et systématiquement pensées dans la défiance", écrit ce collectif où figurent notamment les deux premiers syndicats étudiants (Fage et Unef), des syndicats lycéens (UNL, SGL...) et des organisations de jeunesse (Jeunesse ouvrière chrétienne...).




https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/0 ... t-au-servi

:icon_clap: :icon_clap: :icon_clap:

J'approuve au plus au point ces critiques, motivées, de la jeunesse de France . C'est bien eux qui vont subir le caprice du Président ! Qui d'ailleurs est aussi contesté par les militaires . Et je ne parle pas du cout financier!
A l'époque, le service militaire était contraignant, tout ceux qui l'ont fait ne sont pas morts !
Ce n'était que 10 mois dans l'année !
C'est quoi 3 mois dans l'année, voire dans une vie ? C'est rien du tout.
Heu.. moi ce fut 12....Oui le service c'était bien, certains apprenaient à boire, à fumer, et même à devenir paresseux...Les bidasses, qu'on nous appelait.. :content12
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par le chimple »

Stounk a écrit : Si on veut que les jeunes se rencontrent entre classes sociales, il y a une chose très simple à faire: supprimer l'enseignement privé. Chiche? :siffle:

Et là, ils seront en rapport les uns avec les autres pendant une vingtaine d'années et pas quelques malheureux mois de service militaire.
Chiche ..... :icon_winks:
A condition de virer tous les profs politisés un max dans les écoles publiques ..
Les sanctionner quand ils sont trop souvent absents pour un malheureux rhum de cerveau , réunion syndicale , grèves à répétition :mdr3:
Sanctionner l'éducation nationale pour l'absence prolongée de profs dans les classes ...
Rétablir une discipline dans les écoles publiques ( tiens , il me semble que j'évoque un peu trop souvent le mot discipline ... :ange: .; on se refait pas .. à mon age pauv' dame .. )
La liste n'est pas exhaustive ..
Tout ça pour dire que beaucoup de français se passeraient de payer pour donner une chance de plus à leurs gosses en les mettant dans le privé .. c'était mon cas ..
Car pour l'instant , ils sont en rapport les uns avec les autres pendant une vingtaine d'année , les uns qui ont envie de s'en sortir , et les autres qui foutent le bordel impunément , jusqu'à agresser les profs ..
Ca , au moins , ça n'existe pas à l'armée ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par latresne »

classe 56 ,2 ans de SM .Pupille de la Nation ,j'ai eu la chance de faire le mien dans un EM.
Il ne faut pas tt rejeter dans le SM .On apprend la solidarité ,le dévouement et l'entraide pour des gars momentanément en difficulté ,bref la solidarité , la camaraderie . Bref tt ce qui fait ringard aujourd'hui .Certains apprenaient à lire .J'y ai passé mon permi .J'ai déjà raconté ici qu'un de mes amis, Président d'un petit club de foot était trés inquiet concernant un de ses jeunes joueurs qui "dérapait" parfois (bagarres ,petits larçins ). Il lui a proposé de s'engager dans l'armée en lui précisant "Fais au - 1 an si tu n'es pas convaincu ,tu reviens".
A l'arrivée ce futur jeune délinquant ,s'est réengagé, est parti en mission ,(je ne sais + dans quel pays) et est devenu un super gars et continu sa carrière militaire.
Un ex. pour ses copains .
Pendant qu'ils apprennent la vie en collectivité et le respect des règles ,ils ne cassent rien mm si ça en fait hurler qqs uns et rire qqs autres.
Ce Prési. originaire de Calédonie est atteint depuis 2 ans de Parkinson .Trés diminué ,mec sympa au possible .
Donc ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain pour ce qui est le SM. Surtout pour ceux qui en parlent et ne l'ont pas fait .
J'ai lu pour qqs uns qu'il fallait supprimer les écoles privées ! Perso ,j'ai fait beaucoup de laïque et un peu de privée .Ca se complète ,c'est parfait .
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Re: Service militaire Macron: les jeunes sont contre...

Message par mic43121 »

Stounk a écrit :
Anne32 a écrit : Le service militaire à la Macron n'a aucun interêt, n'est d'aucune utilité
On a toujours vilipendé l'ancien, qui aurait pu être dépoussiéré mais qui permettait aux jeunes de tous les milieux de se mélanger et de mieux se connaître.C'etait aussi pour certains la possibilité d'apprendre quelque chose, de mieux démarrer dans la vie
On a toujours, nous les Français, des clichés qui nous collent à la peau:
Le service militaire, c'est l'adjudant qui en fait baver au bleu.........c'est tourner en rond dans la cour de la caserne, c'est être obligé d'obéir aux ordres.....
Mais qu'est donc que la vie si ce n'est ça?????
Chacun d'entre nous a dû se plier aux ordres, écouter les anciens, se battre pour se faire une place au soleil
Le service militaire etait l'apprentissage de la vie
Auparavant, le meilleur copain etait celui qu'on se faisait au régiment
Aujourd'hui c'est celui avec qui on va en boîte ou avec qui on partage un "joint"
Vous avez cette belle image du service militaire parce que vous l'avez fait? :siffle:

Macron sait très bien que c'est une mesure démagogique au possible qui va coûter un bras et ne servir à peu près à rien, mais cette mesure démagogique, on le voit bien, est très populaire parmi l'électorat des séniors, et comme c'est grâce à cette tranche d'âge qu'il a conquis le pouvoir, et bien il faut bien qu'il les contente quelque peu, c'est aussi bête que ça.

Monsieur (ou madame) stonck ..je sais tout ..tu l'as fait le service militaire?
:content36
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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