Patchouli38 a écrit : ↑14 août 2023 09:03
"Le premier ministre polonais Mateusz Morawiecki mise en partie sur cette question migratoire dans la perspective des élections législatives de mi-octobre.
L’idée était déjà posée, c’est maintenant officiel. Le premier ministre polonais Mateusz Morawiecki a annoncé dimanche 13 août la tenue d’un référendum sur la nouvelle politique européenne d’accueil des migrants et notamment des demandeurs d’asile, rapporte The Guardian . Selon le premier ministre conservateur du PiS, la question posée sera «soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ?». Ce référendum aura lieu en même temps que les élections législatives le 15 octobre, a ajouté Mateusz Morawiecki.
En juin dernier, l’Union européenne (UE) a trouvé un accord sur son nouveau «paquet migratoire», en discussion depuis 2019 et qui a suscité l’opposition de la Pologne. Celui-ci prévoit notamment une meilleure répartition des demandeurs d’asile sous peine d’une compensation financière de 20.000 euros par personne refusée. Cette «amende» ne sera «pas acceptée par les citoyens» avait alors réagi le ministre polonais de l’Intérieur Bartosz Grodecki. «Ce n'est pas un pacte migratoire, c'est un diktat qui vise à changer la culture européenne», avait de même déclaré Mateusz Morawiecki devant les parlementaires.
Des images d’émeutes
Les questions migratoires et sécuritaires sont au cœur des élections législatives de mi-octobre en Pologne, détaille The Guardian, alors que le PiS entend conserver le pouvoir. Dans la vidéo mise en ligne par Mateusz Morawiecki pour confirmer la tenue du référendum, il est possible de voir des images de violences urbaines avec des voitures retournées et en feu ou encore un homme noir léchant un couteau. La voix du dirigeant du PiS Jarosław Kaczyński accompagne ces images et questionne : «Voulez-vous que cela se produise également en Pologne ? Voulez-vous cesser d'être les maîtres de votre propre pays ?», détaille aussi le Guardian.
Cette annonce intervient également dans un contexte de guerre en Ukraine, la Pologne ayant accueilli de nombreux réfugiés ukrainiens depuis le début du conflit. Plus récemment, Varsovie a annoncé le déploiement de 2000 soldats à sa frontière est, face à la présence des mercenaires du groupe paramilitaire Wagner."
Quand on voit le type de question que ce parti soumet à la population, on sent bien la question orientée. Quand je pense que l'extrême-droite française (RN + Reconquête) promeuvent le référendum sur l'immigration, on pourra s'attendre au même type de question.
La question que Patchouli considère comme "orientée" est à la fois très simple et très logique en raison des énormes pb générés par l'immigration en particulier en France (émeutes attentats, insécurité, islamisme .....).
Mais ce référendum contre l' immigration défrise Patchouli pour un motif très personnel que certains intervenants ont identifié.
J'parie que vous allez encore écrire que Patchouli est issu de l'immigration maghrébine. Me trompe-je ?...
Ben dans la foulée le premier ministre conservateur du PiS (partout ?) pourrait en organisant en même temps un référendum sur le Polognexit faire d'une pierre deux coups.
Mickey a écrit : ↑14 août 2023 11:37
Un référendum pose par définition une question simple qui amène une réponse simple, oui ou non.
Si le but est de philosopher sur les supposés bienfaits de l'immigration massive, y'a les chaînes de télévision françaises pour ça.
Voilà leur simple question : "«soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ? Quand on utilise des termes tels que "illégaux", "forcée", "imposée", donc des termes à connotation négative, on récolte forcément des NON. Et c'est ce que ce gouvernement cherche à faire. Cette question n'est pas anodine, elle est calculée pour avoir un max de NON.
Cela n'a rien de philosophique, je ne fais que décortiquer et analyser la question, c'est tout. Et pour info, on est loin de l'immigration massive comme encensé par l'extrême-droite en France. Après, si cela vous suffit de boire leurs paroles sans vous renseigner sur les chiffres véritables (contrebalançant cette idée), grand bien vous fasse !
"on est loin de l'immigration massive " dénoncée par l'extreme droite ".
Non tout près de 500 000 nouvelles arrivées de migrants en 2022 (sans les clandestins , évidemment) , soit la population de Toulouse , la 4° ville de France, ce n'est pas beaucoup selon Patchouli.
Merci de dire quels sont les "chiffres véritables" selon Patchouli.
Voilà leur simple question : "«soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ? Quand on utilise des termes tels que "illégaux", "forcée", "imposée", donc des termes à connotation négative, on récolte forcément des NON. Et c'est ce que ce gouvernement cherche à faire. Cette question n'est pas anodine, elle est calculée pour avoir un max de NON.
Cela n'a rien de philosophique, je ne fais que décortiquer et analyser la question, c'est tout. Et pour info, on est loin de l'immigration massive comme encensé par l'extrême-droite en France. Après, si cela vous suffit de boire leurs paroles sans vous renseigner sur les chiffres véritables (contrebalançant cette idée), grand bien vous fasse !
"on est loin de l'immigration massive " dénoncée par l'extreme droite ".
Non tout près de 500 000 nouvelles arrivées de migrants en 2022 (sans les clandestins , évidemment) , soit la population de Toulouse , la 4° ville de France, ce n'est pas beaucoup selon Patchouli.
Merci de dire quels sont les "chiffres véritables" selon Patchouli.
Le sujet n’est pas l’immigration massive mais l’écologie.
Faudrait arrêter la .
berger141 a écrit : ↑14 août 2023 18:33
"on est loin de l'immigration massive " dénoncée par l'extreme droite ".
Non tout près de 500 000 nouvelles arrivées de migrants en 2022 (sans les clandestins , évidemment) , soit la population de Toulouse , la 4° ville de France, ce n'est pas beaucoup selon Patchouli.
Merci de dire quels sont les "chiffres véritables" selon Patchouli.
Le sujet n’est pas l’immigration massive mais l’écologie.
Faudrait arrêter la .
Ben oui, faudrait arrêter de te masturber monsieur Fonck !!! Ou encore une fois changer ta tisane!! Le sujet ici c'est la politique migratoire et pas vraiment l'écologie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Pour être plus clair, je sonne à ta porte et te dépose un migrant que tu va nourrir logé blanchir et lui donné son "pourboire" quotidien, faute de quoi, tu me verses 20 000 euros
sI un CADA venait à s'installer près de chez moi, je viendrais faire connaissance avec eux au lieu de rester dans des préjugés souvent fausses. Je préfère forger ma propre opinion que de me contenter de celle des autres, dont certains partis politiques.
La question polonaise est ce que l'on appelle une question fermée demandant comme réponse OUI ou NON. Point barre.
Au vu de la manière ou il présente leur question, on voit bien qu'il s'agit d'une question orientée appelant un OUI. Bref, l'art de manipuler l'opinion.
C'est un peu comme si je vous demandais "Etes-vous prêt à accueillir un migrant futur violeur, voleur et assassin ?". Naturellement, vous répondrez non.
SI on vous présente une question de type "Etes-vous prêt à accueillir un migrant afin qu'il puisse se construire un avenir en France, en étudiant et en travaillants ?". Logiquement, vous répondrez par "OUI".
Si votre question est à connotation négative, vous incitez la population à répondre non, si cette même question est à connotion positive, la population répondra en majorité OUI. Or, l'intérêt de ce gouvernement est d'avoir une majorité de NON. De ce fait, il suffit de mettre des termes comme "imposer", "envahir", etc. C'est ce que l'on appelle une question orientée.
quel rapport avec le choix d'un peuple a décider ce qu'il veut sans qu'on le lui impose
vous vous aimeriez avoir d'un CADA pres de chez mais est ce le cas pour vos voisins
eux voudraient peut etre une antenne de reconquête
que faites vous du choix des autres
avec un référendum c'est démocratique et l'on accepte le choix de la majorité
la question étant vous même etes vous prete à accepter un choix démocratique
trouvez vous que la décision de la pologne de faire un référendum soit un mauvais choix
Le sujet n’est pas l’immigration massive mais l’écologie.
Faudrait arrêter la .
Ben oui, faudrait arrêter de te masturber monsieur Fonck !!! Ou encore une fois changer ta tisane!! Le sujet ici c'est la politique migratoire et pas vraiment l'écologie.
Il faut dire qu’avec votre bande de crabes toujours à parler d’immigration dans TOUS LES SUJETS on finit par plus rien voir d’autre.
Ça va mal finir.
Ben oui, faudrait arrêter de te masturber monsieur Fonck !!! Ou encore une fois changer ta tisane!! Le sujet ici c'est la politique migratoire et pas vraiment l'écologie.
Il faut dire qu’avec votre bande de crabes toujours à parler d’immigration dans TOUS LES SUJETS on finit par plus rien voir d’autre.
Ça va mal finir.
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Fonck1 a écrit : ↑14 août 2023 21:59
Il faut dire qu’avec votre bande de crabes toujours à parler d’immigration dans TOUS LES SUJETS on finit par plus rien voir d’autre.
Ça va mal finir.
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
J'vais m'gêner !
Le vous salue bien !
Pour qu'un jour ce genre de référendum ait lieu en France il va vous falloir être patient...très patient...très très patient même. D'ici là, les élections ayant lieu en octobre, vous pouvez toujours essayer de demander la nationalité Polonaise.
Fonck1 a écrit : ↑14 août 2023 21:59
Il faut dire qu’avec votre bande de crabes toujours à parler d’immigration dans TOUS LES SUJETS on finit par plus rien voir d’autre.
Ça va mal finir.
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
t'inquiètes pas les vacances sont bientôt finies et je vais revenir très en forme.
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
t'inquiètes pas les vacances sont bientôt finies et je vais revenir très en forme.
Ce serait surtout bien de revenir avec un minimum de pertinence dans tes réflexions .
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Fonck1 a écrit : ↑14 août 2023 21:59
Il faut dire qu’avec votre bande de crabes toujours à parler d’immigration dans TOUS LES SUJETS on finit par plus rien voir d’autre.
Ça va mal finir.
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
La Pologne étant dirigé par un parti d'extrême-droite, je reste donc parfaitement dans le sujet. Et là, je ne parlais pas de leur politique en matière d'immigration, mais bien de la question orientée posée au polonais. Donc, je maintiens, on voit bien la question orientée, les mots sont bien choisis car les termes "imposé" et "forcé" constituent cette question. Or, quand on utilise des mots à consonnance négative, c'est bien pour activer le sentiment de rejet des votants amenant en toute logique à un NON massif.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
La Pologne étant dirigé par un parti d'extrême-droite, je reste donc parfaitement dans le sujet. Et là, je ne parlais pas de leur politique en matière d'immigration, mais bien de la question orientée posée au polonais. Donc, je maintiens, on voit bien la question orientée, les mots sont bien choisis car les termes "imposé" et "forcé" constituent cette question. Or, quand on utilise des mots à consonnance négative, c'est bien pour activer le sentiment de rejet des votants amenant en toute logique à un NON massif.
gare au gorille qui dans sa jeunesse devait avoir honte que ses parents soient communistes s'est tourné vers la religion d'extrême droite FN/RN qui elle s'est empressée de lui faire subir un lavage de cerveau alors inutile, à moins d'avoir recours à un exorciste, de tenter de lui expliquer quoi que ce soit. Et bien évidemment que la question est orientée. Si je demande à un groupe de cent personnes : "Vous préférez être malade ou être en bonne santé" "être pauvre ou riche" que croyez vous qu'ils me répondront ?...
Ben il faut alors t'adresser à ta bande de crabes, madame Patchouli, monsieur Corvo en tête d'éviter d'ouvrir sujets sur sujets sur leur fameuse "extrême droite" en mettant chaque fois en cause leur politique sis à vis de l'immigration.
Quand on lance un sujet sur la politique migratoire, à moins de se masturber comme toi, on ne peut pas répondre sur l'écologie !!
La Pologne étant dirigé par un parti d'extrême-droite, je reste donc parfaitement dans le sujet. Et là, je ne parlais pas de leur politique en matière d'immigration, mais bien de la question orientée posée au polonais. Donc, je maintiens, on voit bien la question orientée, les mots sont bien choisis car les termes "imposé" et "forcé" constituent cette question. Or, quand on utilise des mots à consonnance négative, c'est bien pour activer le sentiment de rejet des votants amenant en toute logique à un NON massif.
Et toujours pas de réponse de Patchouli sur les "chiffres véritables" qu'elle annonce sur l'immigration.
bonjour
Il est grand temps, mais je radote, de redéfinir les pouvoirs de Bruxelles, qui se mêle de tout, foulant au pieds les pouvoirs nationaux. Bravo aux dirigeants polonais qui sont au service de leur peuple et pas de l'idéologie pseudo humanitaire de Bruxelles
Mais Macron ne donnera jamais la parole aux Français sur ce sujet car il devine la réponse qui le mettrait á mal devant ses petits copains technocrates européistes qui siègent á Bruxelles sans compter le courroux d’Ursula, la prêtresse immigrationniste qui ne manquerait pas de retenir l’argent qu’elle concède à prêter à la France comme d’ailleurs à l’ ITALIE….. si la population de ces pays oseraient s’opposer aux diktats érigés à huis clos par cette Union Européenne.
. Me trompe-je ?...
.
vous salue bien !
