La perception du Rassemblement National aujourd’hui

[Fonck1]

L'article ne nous apprend que ce que l'on savait déjà, à savoir que le Rassemblement National est de plus en plus proche des citoyens, qu'ils sont de plus en plus nombreux à partager ses points de vue et que tout ça avance dans le bon sens.

Donc vous n'avez pas pris la peine de prendre connaissance de l'article.

Il faut dire qu'il aurait fallu un peu mieux le présenter.
parce qu'un lien une phrase....

[Patchouli38]

Le seul vrai sondage sera celui du jour du 2éme tour des présidentielle, pour le moment c'est "fameux sondages" sont surtout de la propagande électorale.
Je doute que les Français mettent l'extrême droite au pouvoir surtout s'ils regardent ce qui se passent dans les pays dirigés par cette engeance. Il suffit de regarder notre voisin le plus proche "l'Italie", et encore dans ce pays, on peut dire que l'extrême droite y est modérée; ce qui ne serait pas le cas avec un Bardella président, et un Ciotti ministre.

Bonjour Georges1,

Non, en Italie, l'extrême-droite n'est pas modérée. En effet, G. Meloni est entrain de modifier les règles des élections à son avantage :
https://www.lexpress.fr/monde/europe/re ... SV42SAAVQ/

Le danger de l'extrême-droite est que, dès qu'elle est au pouvoir, elle fait tout pour y rester.
La propagande Bolloré (CNews et compagnie) fait tout pour amener le RN au pouvoir, ce qui constitue un traitement inégalitaire avec les autres partis.

Je suis d'accord avec vous, ces sondages sont purement de la propagande. Les événements futurs et les débats pour les présidentielles peuvent faire basculer les votes d'un côté ou d'un autre, surtout pour les indécis. De plus, une enquête envers J. Bardella est en cours suite à une plainte sur de production de faux documents (agenda, thèses,...) et assistants fictifs.
Le capitale sympathie de J. Bardella tient surtout de la propagande Bolloré, de ses bouquins, de sa com" et de ses selfies. Mais quand viendra l'heure des débats, où il ne pourra plus se défiler, les oppositions ne le louperont pas sur les incohérences du RN (votes, postures, etc.), et il devra répondre sur des sujets techniques. La bataille ne fera que commencer.

[Mesoke]

Mais l'extrême droite ne sera jamais au pouvoir en France, par contre le RN a de plus en plus de chance d'y arriver poussé par des sympathisants de plus en plus nombreux.

N'essaye pas de tricher sur les concepts. Même si tu n'assumes pas tu es bien fan d'un parti d'extrême droite qui coche bien les cases de ce qu'est un parti d'extrême droite.

[djep]

Mais l'extrême droite ne sera jamais au pouvoir en France, par contre le RN a de plus en plus de chance d'y arriver poussé par des sympathisants de plus en plus nombreux.

N'essaye pas de tricher sur les concepts. Même si tu n'assumes pas tu es bien fan d'un parti d'extrême droite qui coche bien les cases de ce qu'est un parti d'extrême droite.

Tout dépend qui coche les cases :

[Mesoke]

Voilà, tout à fait : tout dépend si on parle de gens qui veulent cocher des vraies cases objectives en fonction d'une définition ou de gens qui n'assument pas leur positionnement politique et cherchent à se rassurer en tordant la réalité.

[Victor]

Mais l'extrême droite ne sera jamais au pouvoir en France, par contre le RN a de plus en plus de chance d'y arriver poussé par des sympathisants de plus en plus nombreux.

N'essaye pas de tricher sur les concepts. Même si tu n'assumes pas tu es bien fan d'un parti d'extrême droite qui coche bien les cases de ce qu'est un parti d'extrême droite.

Le RN est avant tout un parti populiste. Il ne coche pas les cases d'un véritable parti d'extrême-droite.
Il n'est pas anti-républicain, il respecte les élections et les choix des électeurs.
On ne peut pas en dire autant avec LFI qui organise des manifs juste après des élections perdues pour jouer la rue contre le choix des électeurs, qui bloque le fonctionnement de l'AN en déposant des milliers d'amendements bidons, qui promeut la violence à l'intérieur même de l'AN, qui accuse le PDR d'"illégitimité, etc., etc.

En visant le RN, on masque le véritable danger pour notre démocratie et notre république et ce danger c'est LFI, c'est l'extrême-gauche.

[Mesoke]

Le populisme est l'un des traits de l'extrême droite. Pas l'anti-républicanisme. On parle de l'extrême droite moderne, pas des fascistes d'il y a un siècle. C'était même écrit dans le lien Wikipedia que tu avais toi-même posté il y a quelques mois.

LFI a organisé une manifestation légale autorisée par les pouvoirs publics. Rien de plus démocratique et républicain, donc.

Ces dernières années TOUS les partis ont parfois noyé le travail parlementaire par des milliers d'amendements. C'est d'ailleurs comme ça que la dernière niche parlementaire de LFI est passée à la trappe, à cause d'un dépassement de délai dû à trop de temps consacré à analyser trop d'amendements bidons posés par la droite.

L'extrême gauche ne représente presque rien en France, je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans cette discussion ...

[Victor]

Le populisme est l'un des traits de l'extrême droite. Pas l'anti-républicanisme. On parle de l'extrême droite moderne, pas des fascistes d'il y a un siècle. C'était même écrit dans le lien Wikipedia que tu avais toi-même posté il y a quelques mois.

LFI a organisé une manifestation légale autorisée par les pouvoirs publics. Rien de plus démocratique et républicain, donc.

Ces dernières années TOUS les partis ont parfois noyé le travail parlementaire par des milliers d'amendements. C'est d'ailleurs comme ça que la dernière niche parlementaire de LFI est passée à la trappe, à cause d'un dépassement de délai dû à trop de temps consacré à analyser trop d'amendements bidons posés par la droite.

L'extrême gauche ne représente presque rien en France, je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans cette discussion ...

L'extrême-gauche est très forte en France.
Il suffit de regarder le score de JLM aux dernières présidentielles.
Ou de lire les commentaires sur ce forum.
Par exemple, vous, Mesoke, vous n'êtes pas un social-démocrate, vous n'êtes pas de gauche, vous êtes d'extrême-gauche.

De plus si vous utilisez cette catégorie d'extrême droite moderne pour le RN, pourquoi ne pas l'utiliser pour LFI ???

Si on considère que l'extrême droite a évolué, il faut aussi considérer que l'extrême gauche peut aussi avoir évolué.

[Fonck1]

Le populisme est l'un des traits de l'extrême droite. Pas l'anti-républicanisme. On parle de l'extrême droite moderne, pas des fascistes d'il y a un siècle. C'était même écrit dans le lien Wikipedia que tu avais toi-même posté il y a quelques mois.

LFI a organisé une manifestation légale autorisée par les pouvoirs publics. Rien de plus démocratique et républicain, donc.

Ces dernières années TOUS les partis ont parfois noyé le travail parlementaire par des milliers d'amendements. C'est d'ailleurs comme ça que la dernière niche parlementaire de LFI est passée à la trappe, à cause d'un dépassement de délai dû à trop de temps consacré à analyser trop d'amendements bidons posés par la droite.

L'extrême gauche ne représente presque rien en France, je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans cette discussion ...

L'extrême-gauche est très forte en France.
Il suffit de regarder le score de JLM aux dernières présidentielles.
Ou de lire les commentaires sur ce forum.
Par exemple, vous, Mesoke, vous n'êtes pas un social-démocrate, vous n'êtes pas de gauche, vous êtes d'extrême-gauche.

L'EG est comme pour le Rn un vote sanction.

[Victor]

L'extrême-gauche est très forte en France.
Il suffit de regarder le score de JLM aux dernières présidentielles.
Ou de lire les commentaires sur ce forum.
Par exemple, vous, Mesoke, vous n'êtes pas un social-démocrate, vous n'êtes pas de gauche, vous êtes d'extrême-gauche.

L'EG est comme pour le Rn un vote sanction.

Je suis assez d'accord avec vous sur le vote RN.
Mais par contre que je pense que le vote LFI est avant tout un vote idéologique mixé fortement de communautarisme, un vote issu l'intersectionnalité mise en avant par LFI.
Exemple : la dernière sortie de Obono sur la fête de l'huma.

[Corvo]

Donc vous n'avez pas pris la peine de prendre connaissance de l'article.

Il faut dire qu'il aurait fallu un peu mieux le présenter.
parce qu'un lien une phrase....

C'est fait exprès pour susciter la curiosité.

[Fonck1]

L'EG est comme pour le Rn un vote sanction.

Je suis assez d'accord avec vous sur le vote RN.
Mais par contre que je pense que le vote LFI est avant tout un vote idéologique mixé fortement de communautarisme, un vote issu l'intersectionnalité mise en avant par LFI.
Exemple : la dernière sortie de Obono sur la fête de l'huma.

c'est pareil avec le Rn avec la séparation entre les français et leur communautarisme sectaire. (buffets et autres joyeusetés, soupe au cochon j'en passe et des meilleures)

[Victor]

Je suis assez d'accord avec vous sur le vote RN.
Mais par contre que je pense que le vote LFI est avant tout un vote idéologique mixé fortement de communautarisme, un vote issu l'intersectionnalité mise en avant par LFI.
Exemple : la dernière sortie de Obono sur la fête de l'huma.

c'est pareil avec le Rn avec la séparation entre les français et leur communautarisme sectaire. (buffets et autres joyeusetés, soupe au cochon j'en passe et des meilleures)

Sauf que ces évènements ne sont pas organisés directement par le RN alors que Obono c'est une pure LFI à la solde de JLM.
Les LFI ne se cachent absolument pas de faire du communautarisme.
Alors qu'officiellement le RN ne fait aucun communautarisme.

[Mesoke]

L'extrême-gauche est très forte en France.
Il suffit de regarder le score de JLM aux dernières présidentielles.
Ou de lire les commentaires sur ce forum.
Par exemple, vous, Mesoke, vous n'êtes pas un social-démocrate, vous n'êtes pas de gauche, vous êtes d'extrême-gauche.

De plus si vous utilisez cette catégorie d'extrême droite moderne pour le RN, pourquoi ne pas l'utiliser pour LFI ???

Si on considère que l'extrême droite a évolué, il faut aussi considérer que l'extrême gauche peut aussi avoir évolué.

JLM n'est encore et toujours pas d'extrême gauche. L'extrême gauche prône la révolution anticapitaliste, ce que ne fait absolument pas JLM ou LFI, qui sont la gauche radicale, ou bêtement la gauche puisqu'il n'y a plus d'autre grand parti de gauche.

En effet perso je ne suis pas un social-démocrate, je ne suis pas centriste, mais je suis un gauchiste. Je ne veux pas la fin du capitalisme mais un changement dans le capitalisme pour qu'il cesse de creuser les inégalités, je ne suis donc pas d'extrême gauche.

Et je ne te demande pas d'inventer de nouveaux termes qui te permettraient de dire tout et n'importe quoi, mais réfléchir à ce qui est existant. Tu avais toi-même posté un lien vers une page wikipedia parlant du classement à l'extrême droite, qui comprenait le RN, donc j'imagine que ce genre de source est correcte pour toi. Donc va y voir la définition de l'extrême gauche : "L'extrême gauche désigne depuis les années 1920 une partie des groupes, mouvements, organisations et partis politiques qui se situent à la gauche des partis communiste et socialiste, dont les principaux furent d'obédience marxiste (conseilliste, trotskiste, maoïste) ou anarchiste (communisme libertaire), qui souhaitent le renversement du capitalisme (certains par la force) en faveur d'une société sans classes sociales"

[papibilou]

Le terme extrême est perçu comme péjoratif. Donc ni LFI ni le RN ne veulent ce qualificatif. Pour leur faire plaisir on dira radical.
Si on observe les pays européens qui sont actuellement dirigés par une droite radicale, leurs gouvernements n'ont pas basculé vers une dictature. On pourra espérer que si c'est le RN qui devient majoritaire il n'y basculera pas non plus.
Si LFI devenait majoritaire, on peut espérer que, malgré l'admiration de JLM pour Castro, Chavez et Maduro, ce serait la même chose.
Mais, pour le moment je ne vois pas de gauche radicale diriger un pays européen.