Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

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vivarais
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par vivarais »

Allora a écrit :
vivarais a écrit :
Cela aurait pu etre sans des communistes qui incitaient à la violence dans l'espoir de destabiliser la france et de prendre de force le pouvoir
c'est encore le but qu'ils recherchent encore aujourd'hui malgré leur moins de 2%

:twisted: :twisted: :super: ce fut la même chose lors de la guerre d'Espagne :
les Communistes avaient si bien destabilisé le pays ( pour préparer le terrain à une prise de pouvoir par l'URSS et ensuite prendre la France et l'Allemagne en sandwich ) que le petit freluquet de Franco s'est cru obligé d'intervenir ....
=) guerre civile :content116
sans les Communistes- téléguidés par l'extérieur - les Nationalistes et les Républicains se seraient peut-être entendus -même les socialistes ne voulaient pas cette guerre :evil: ;
sans la pression des Communistes -donc du danger de devenir un pays rouge de plus- Franco n'aurait peut-être pas gagné cette guerre
j'espère qu'un jour les gens comprendront que l'on n'obtient rien pas la violence
gandhi a battu l'empire britannique et obtenu l'indépendance de l'inde sans violence
idem pour nelson mandella

les palestiens veuelent obtenir des choses par la violence depuis plus de 70 ans ; mais n'ont jamais rien obtenu et ce sera pareil dans 1000 ans
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Kelenner
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Kelenner »

Falsifier l'Histoire à ce point tient quand même du prodige, les communistes n'ont rien à voir dans cette affaire, dans laquelle ils se sont d'ailleurs peu impliqués. Les pieds-noirs ont eu 130 ans pour s'intégrer dans le paysage, ils ont refusé toute évolution et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre. S'ils avaient fait preuve de lucidité au moment opportun, ça se serait sûrement fini autrement.
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Anne32
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Anne32 »

Kelenner a écrit : Falsifier l'Histoire à ce point tient quand même du prodige, les communistes n'ont rien à voir dans cette affaire, dans laquelle ils se sont d'ailleurs peu impliqués. Les pieds-noirs ont eu 130 ans pour s'intégrer dans le paysage, ils ont refusé toute évolution et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre. S'ils avaient fait preuve de lucidité au moment opportun, ça se serait sûrement fini autrement.
Les pieds noirs ont mis 130 ans pour faire de l'Algérie un pays moderne,évolué, où les épidémies etaient éradiquées, où les écoles permettaient à tous de s'élever.C'est ça l'évolution, et non pas le terrorisme si cher au FLN.
On voit bien que les critiques viennent de ceux qui abreuvés et totalement intoxiqués par des proches ou des lectures malsaines,car ils racontent n'importe quoi.
Je rappelle constamment aux donneurs de leçons, qu'ils aient au moins le courage d'avouer qu'ils sont responsables de la situation actuelle de l'Algérie.
Ils devraient adopter un profil bas et discret
Car avoir amené ce pays à un tel degré de misère, de corruption, voilà ce dont ils sont responsables.
Alors, des leçons, les pieds noirs n'en n'ont pas à en recevoir
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
latresne
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par latresne »

Anne32 a écrit :
Kelenner a écrit : Falsifier l'Histoire à ce point tient quand même du prodige, les communistes n'ont rien à voir dans cette affaire, dans laquelle ils se sont d'ailleurs peu impliqués. Les pieds-noirs ont eu 130 ans pour s'intégrer dans le paysage, ils ont refusé toute évolution et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre. S'ils avaient fait preuve de lucidité au moment opportun, ça se serait sûrement fini autrement.
Les pieds noirs ont mis 130 ans pour faire de l'Algérie un pays moderne,évolué, où les épidémies etaient éradiquées, où les écoles permettaient à tous de s'élever.C'est ça l'évolution, et non pas le terrorisme si cher au FLN.
On voit bien que les critiques viennent de ceux qui abreuvés et totalement intoxiqués par des proches ou des lectures malsaines,car ils racontent n'importe quoi.
Je rappelle constamment aux donneurs de leçons, qu'ils aient au moins le courage d'avouer qu'ils sont responsables de la situation actuelle de l'Algérie.
Ils devraient adopter un profil bas et discret
Car avoir amené ce pays à un tel degré de misère, de corruption, voilà ce dont ils sont responsables.
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1 pour la conviction
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Crapulax
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Crapulax »

Les pieds-noirs ont eu 130 ans pour s'intégrer dans le paysage, ils ont refusé toute évolution et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre. S'ils avaient fait preuve de lucidité au moment opportun, ça se serait sûrement fini autrement.
C'est un peu l'inverse en fait...Parce que Anne l'a précisé mais est-ce que tu te rends compte de ce qu'on fait les Français en Algérie?
..Oui 130 ans mais pour carrément faire un Pays de A à Z...

Et pour cela tu ne peux pas prendre qu'un sens de l'Histoire...Pour l'Algérie il faut que tu regardes avant,pendant et après...Déjà cela te files de l'amplitude sur pas mal de "leçons" à tirer de cette Colonisation...
Il faut prendre en compte le fait que les Français ont laissé un Pays moderne et développé au Maghreb....
et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre.
Pas d'accord....
Il faut alors que tu inclues l'injustice faite aux pieds-noirs dans le Conflit....
Déjà au niveau parlementaire dans les Assemblées de l'Algérie Française et sur le fait que ces derniers n'eurent aucun droit de vote et de parole sur l'Indépendance....Parce qu'ils se rendirent compte de la trahison bien trop tard,c'était acté pour Paris...

L'inégalité des droits...Bien entendu je te l'accorde...Bien que ce n'ait pas été généralisée sur le "terrain"...
Il est nécessaire de se pencher sur le Communautarisme "volontaire" de la part de certains à cette époque.

Mais est-ce que la Colonisation Française était à l'image des Colonisations Anglaises par exemple?
Absolument pas.....Parce que les Colonisés étaient tout de même traités et considérés comme des humains..Bénéficiant de l'école,de travail rémunéré,de protection sociale et ne pas être dans une Société d'Apartheid systématique...Ce n'était basé sur l'esclavagisme.

Et surtout pourquoi le Général de Gaulle a volontairement abandonné le plan de Pacification mené par l'Armée qui fut une réussite...Parce qu'il y eut une volonté justement de faire évoluer les droits des Algériens.....C'est important et souvent ignoré..

..Pour remonter aux origines du Conflit il faut s'adresser toujours à la même personne...Monsieur De Gaulle....
...Et la première phase du politicien sans aucune parole...
Parce que c'est lui-même,en personne qui avait promis aux Algérien l'Indépendance en cas de victoire de la seconde guerre Mondiale...
Or ce dernier a fait volte-face....Dés 46.....
Alors que le Maroc et la Tunisie étaient débarrassés du Protectorat Français...

Si l'Indépendance avait été vraiment voulue et souhaitée alors les Européens d'Algérie Française auraient été conviés à cette éventualité...
Ils auraient ainsi pu se préparer voir encore "mieux"....Trouver une entente avec le Peuple Algérien...

..Devines qui a connu une traversée du désert?...Et qui est revenu justement en 58......
.....Et observe de quand à quand la tension,les attentats,les assassinats devinrent courant sur le sol Algérien...Autrement dit la période ou tout est parti en cacahouète.....
...Qui se solda par une reprise en mains des Militaires et le rappel de l'Homme qui allait les enterrer...en 58 justement....

Tu veux évoquer tous les attentats ou tous les massacres que les Européens ont subi jusqu'en 58?
Tu veux parler des civils Algériens nombreux à avoir été tués dans ces attentats?
Ou encore torturés et abattus sans raisons par les forces du FLN?
(Il parait que c'était pour faire peur aux autres)
..Et tout ça avant le déclenchement officiel des hostilités...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Kelenner
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Kelenner »

Encore une fois tout ceci a eu lieu parce que les algériens avaient compris qu'on ne leur accorderait jamais leurs droits sans en passer par là : comment veux-tu qu'une population autochtone accepte qu'une petite minorité d'étrangers dicte sa loi sans même lui reconnaître un statut de citoyen à part entière ? Tu aurais accepté cela en France sous prétexte de quelques routes ou écoles, dont d'ailleurs ils n'étaient pas le premiers bénéficiaires ? Evidemment non, alors reprocher aux algériens de s'être révolté comme un système inique -tout à fait semblable à ce que pratiquaient les anglais, et même pire à certains points de vu, car plus hypocrite- je trouve cela particulièrrment odieux. Mais bon, comme d'hab je connais la rengaine, ça va être la faute de ces sales arabes ingrats, des communistes, de De Gaulle ou de la reine d'Angleterre, mais évidemment jamais de ces saints, héroïques et désintéressés pieds-noirs, ces héros de l'humanité si purs et si parfaits.
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Crapulax
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Crapulax »

Kelenner a écrit : Encore une fois tout ceci a eu lieu parce que les algériens avaient compris qu'on ne leur accorderait jamais leurs droits sans en passer par là : comment veux-tu qu'une population autochtone accepte qu'une petite minorité d'étrangers dicte sa loi sans même lui reconnaître un statut de citoyen à part entière ? Tu aurais accepté cela en France sous prétexte de quelques routes ou écoles, dont d'ailleurs ils n'étaient pas le premiers bénéficiaires ? Evidemment non, alors reprocher aux algériens de s'être révolté comme un système inique -tout à fait semblable à ce que pratiquaient les anglais, et même pire à certains points de vu, car plus hypocrite- je trouve cela particulièrement odieux. Mais bon, comme d'hab je connais la rengaine, ça va être la faute de ces sales arabes ingrats, des communistes, de De Gaulle ou de la reine d'Angleterre, mais évidemment jamais de ces saints, héroïques et désintéressés pieds-noirs, ces héros de l'humanité si purs et si parfaits.
C'est là que je pense qu'il y a un hic...
Je ne suis en rien pour la Colonisation et cela je l'ai dit depuis toujours...Encore moins pour l'idée même de cette dernière.
Mais il faut savoir se dégager de ses "convictions" et de la ligne de fond qui est incontestable pour se faire une véritable idée sur le sujet..En fait adopter une neutralité.
Je pourrais aussi bien te parler des tortures ou des massacres perpétrés par les Civils ou les militaires et les organisations de l'Algérie Française..Mais cela est plus discuté de partout..C'est plus connu et public.

L'autre facette l'est beaucoup moins et pourtant elle est essentielle.

Or là derrière il y a une volonté politique et des vérités pas bonnes à révéler historiquement parlant.Et surtout ne pas se pencher de trop sur la finalité du Conflit....
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Anne32
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Anne32 »

latresne a écrit :
Anne32 a écrit :

Les pieds noirs ont mis 130 ans pour faire de l'Algérie un pays moderne,évolué, où les épidémies etaient éradiquées, où les écoles permettaient à tous de s'élever.C'est ça l'évolution, et non pas le terrorisme si cher au FLN.
On voit bien que les critiques viennent de ceux qui abreuvés et totalement intoxiqués par des proches ou des lectures malsaines,car ils racontent n'importe quoi.
Je rappelle constamment aux donneurs de leçons, qu'ils aient au moins le courage d'avouer qu'ils sont responsables de la situation actuelle de l'Algérie.
Ils devraient adopter un profil bas et discret
Car avoir amené ce pays à un tel degré de misère, de corruption, voilà ce dont ils sont responsables.
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Vi, mais je veux un reçu, tamponné !!!! :D
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par véra »

je suis de tout coeur avec Anne et Crapulax, mais moi, j'ai trop de douleurs pour m'exprimer, et je plains Kelenner : trop d'ignorances sur les PN !! :( :(
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Anne32
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Anne32 »

On oublie aussi un côté sombre de De Gaulle:Il etait raciste.
Il faut se souvenir de certaines de ses phrases qui nous avaient scandalisés à l'époque
Pour ma part, je n'aurais pas trouvé indécent, le fait qu'un Président de la République soit de souche maghrébine,dans la mesure où la France passe avant tout!!!!!
De Gaulle etait pressé de brader l'Algérie pour se consacrer paraît il à l'Europe.
Le projet Lauriol,député d'Alger est passé à la trappe, méprisé et pourtant fort interessant
En effet, il prévoyait la préparation d'une sorte de fédération, transition qui aurait permis une indépendance progressive
Elle aurait permis aussi aux Européens de rester sur une terre qui les a vu naître, et qui sait, nous n'aurions pas aujourd'hui cette marée d'exilés venant d'outre Méditerranée.
Merci aux inconscients qui ont soutenu la politique de De Gaulle
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par vivarais »

Kelenner a écrit : Falsifier l'Histoire à ce point tient quand même du prodige, les communistes n'ont rien à voir dans cette affaire, dans laquelle ils se sont d'ailleurs peu impliqués. Les pieds-noirs ont eu 130 ans pour s'intégrer dans le paysage, ils ont refusé toute évolution et n'ont pas supporté l'idée de se retrouver sur un pied d'égalité avec les arabes, seule et unique raison de la guerre. S'ils avaient fait preuve de lucidité au moment opportun, ça se serait sûrement fini autrement.

c'est pour cela que les pieds noirs et les harkis vivent en total symbiose

les harkis sont des arabes comme vous dites et vous croyez qu'il y aaurait cette connivence si ce que vous dites etait vrai
vous avancez la chose entendue sans l'avoir connu mais simplement entendue
savez vous qu'à l époque les arabes (comme vous dites) qui etaient 10 millions à l'époque avaient plus de députés et de senateurs à l'assemblée qu'aujourd'hui les musulmans en france qui sont 12 millions
vous tenez les memes propos envers les pieds noirs que les nazis envers les juifs ; les accusant de tous maux
les pieds noirs comme les juifs en allemagne etaient des fonctionnaires , des ouvriers des artisans
en algerie il y avait des instituteurs, des fonctionnaires,des docteurs des ouvriers et des commerçants sur un pied d'égalité
la seule chose c'est qu'ils vivaient en communauté tout c'est le cas aujourd'hui en france alors que l'on fait tout pour les traiter sur un pied d'égalité
il y avait plus respect et de tolérance en algerie entre les pieds noirs et les arabes
qu'aujourd'hui en france entre musulmans et les autres
la symbiose entre pieds noirs et harkis en est encore la preuve
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Crapulax »

Allez..Rien ne vaut une petite archive de la télévision Française...

...1958...(Avant le déclenchement des "hostilités")...

Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Crapulax »

On oublie aussi un côté sombre de De Gaulle:Il etait raciste.
..De Gaulle fut d'inspiration Maurassienne et adepte de l'Action Française..Avant guerre..Avec un fort penchant Royaliste(que l'on retrouvera plus tard avec la Vème).....
Et je ne reparlerai pas du fait qu'il ait fait une promesse au Comte de Paris..Qui lui d'ailleurs n'était surement pas Royaliste... :XD:
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par vivarais »

Crapulax a écrit : Allez..Rien ne vaut une petite archive de la télévision Française...

...1958...(Avant le déclenchement des "hostilités")...


quoi de mieux que des documents d'archives pour demontrer les mensonges de certains sur ce forum et aussi celui de l'AD USUM DELPHINI que l'on raconte depuis 60 ans aux français
mais progressivement les gens en prennent conscience et voilà pourquoi que la gauche ne cesse de reculer
quand je dis gauche j'exclus le PS qui n'est de gauche que de parole

si l'on prend l'election européenne de 2014 où tous les partis de gauche sont représentés ils ne font au total que 31%
pour la presidentielle 2017 tous unis sous la bannière LFI + LO + NPA ils font péniblement 16%
pour les prochaines européennes les sondages donnent tout juste 14% dont 11% LFI
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Anne32
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Re: Archives sur les disparus d'Algérie enfin publiques

Message par Anne32 »

Excellente vidéo
Il serait bon que les fanatiques de l'indépendance la regarde.
Ca leur clouerait le bec!!!!
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