« Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »

[oldeagle]

C'est pas les banquiers, les traders ou les marchés financiers qui payent mon salaire !
Je suis choqué par l'attitude des banquiers qui disent avoir tous les droits ! Ah bon ? Sont-ils élu démocratiquement ? Non ! Ils n'ont donc pas tous les droits. Les gens comme ça méritent la guillotine !!!!

Je me rappelle d'un reportage où TF1 avait suivi des traders en villégiatures dans les alpes et avaient posés leurs valises dans un hôtel. L'heure du déjeuner arriva, tout le monde s'attable lorsqu'un d'entre eux se met à rabrouer de façon odieuse le personnel parce que le vin n'est pas servi à la bonne température et que le plat est trop froid ! Gagner du fric n'autorise pas à maltraiter le personnel hôtelier comme ces sales traders de merde l'on fait ce jour là !

Pour ça, il faut les envoyer à la guillotine !!!!

Quand vous voyez un trader qui s'amuse à changer la viande de bœuf pour de la viande de cheval dans les barquettes Spangherro, et que cela provoque la mise sur le carreaux de 300 salariés, et que le trader en question n'est toujours pas puni, ça mérite la guillotine !

Lorsque je vois qu'un jeune créateur d'entreprise qui a du mal a démarrer son activité parce que les banques ne lui font pas confiance "ça marchera jamais", je dis que c'est pas aux banques de décider si telle activité marchera ou pas. Pour ça, ça mérite la guillotine !!!!

Je suis pour le financement populaire de l'économie. Il faut que les citoyens lambda financent les créations d'entreprise via les sites de Crawdfounding par exemple !

C'est pas les banquiers, les traders ou les marchés financiers qui payent mon salaire !

c'est l'étatqui fait la fiche de paye , mais l' argent vient en partie des emprunts . Les marchés financent retraites /salaires, car l' état dépense plus qu' il n' a de rentrées financière, vous pouvez l' admettre , faute de le comprendre

Ah bon ? L'état fait ma fiche de paye, première nouvelle ! J'ignorai que j'étais fonctionnaire. L'argent vient des entreprises vient des clients ! Tu vas au super-marché du coin, tu achètes des produits, mais les caissières sont payés par l'Etat ? T'arrête de me faire marré, j'ai les lèvres gercées !

Lorsque je vois qu'un jeune créateur d'entreprise qui a du mal a démarrer son activité parce que les banques ne lui font pas confiance "ça marchera jamais", je dis que c'est pas aux banques de décider si telle activité marchera ou pas. Pour ça, ça mérite la guillotine !!!!
, v
de qui vous parlez ? pourriez vous être plus précis et nous expliquer ce cas ?

Quand je travaillais sur Paris, je travaillais dans une start up, et nous partagions les locaux avec d'autres entreprises. Il y en avait une toute jeune qui avait besoin de fonds propres pour démarrer. Alors le chef WG va voir différente banques, à chaque fois on lui a sorti le même discours : "ça marchera jamais" ! Je l'ai vu une fois péter un cable et tout casser dans son bureau car les banquiers par leurs refus, mettait en péril son activité et sa vie. Mon patron a du aller le calmer. Et quelques jours après, comme par miracle, un banquier, enfin, trouvait le projet de ce jeune entrepreneur génial et lui a apporté une réponse positive ! Moi cela m'a choqué de voir ce jeune quasiment au bord du suicide lorsqu'il essuyait un refus. Un jours, je rencontre un autre jeune qui voulait monter son restaurant et voulait proposer de la cuisine exotique. Même discours des banquiers : "cela ne marchera jamais". Et même j'ai un cousin qui est agriculteur. Il a du faire 4 banques avant d'en trouver une qui veuille bien lui prêter de l'argent !!!! Et pareille, on lui disait "ça ne marchera jamais". En fait, il faut être clair, si vous voulez monter votre boite en France, si votre projet ne plait pas aux banquiers, vous pouvez tirer une croix dessus. Il ne faut pas s'étonner que des créateurs d'entreprises créent leur boite à l'étrangers !

Maintenant le français , on lui a inculqué que l' argent était sale ( c'est pour cela qu' on a laissé ce métier indigne aux juifs ) ils ont une haine pour l' argent , les banquiers , le capital......comme vous , vous en êtes un brillant spécimen .

Quand vous voyez un trader qui s'amuse à changer la viande de bœuf pour de la viande de cheval dans les barquettes Spangherro, et que cela provoque la mise sur le carreaux de 300 salariés, et que le trader en question n'est toujours pas puni, ça mérite la guillotine !

vous confondez tout , prenant un fait divers , et l' accomodant a votre sauce bolchévique altermondialiste .

Je ne suis ni altermondialiste, et encore moins bolchevique. Avez vous déjà vu un bolchevique royaliste, ou un bolchevique voter à droite ? Cela n'existe nulle part

le trader n 'a pas acheté de la viande de cheval , et revendu pour du boeuf .

La raisonsde ce scandale , c'est pas le trader , il y en a au moins 2

1 on doit faire des contrôles par prélèvement des produits ,qualité , toxicité etc etc ....par prélèvement

2 on doit avoir des fournisseurs en délégation qualité .....ce qui pour moi exclu de fait des pays ex bloc de l' est

3 on doit ( je suppose) envoyer a des labos français des échantillons ....on le fait pour l' eau des communes .....

Spangherro......c 'est le nom de l' entreprise ,du créateur.....je ne suis pas certain qu 'il n 'y ait pas eu des modifications dans la gouvernance de l' entreprise.....

Pour moi , le responsable est le patron c'est tout simple , il doit mettre en place les moyens pour garantir la qualité des produits qu' il met sur le marché .Il doit avoir un Sce Qualité , qui contrôle , qui va auditer ses fournisseurs.....

Vous imaginez Renault faisant monter les freins en provenance d' un fournisseur quelconque ?

cela doit surement se faire. Renault fabrique les Dacias. Donc pourquoi se priver de fabriquer des freins à moindre coût en Roumanie, et en plus de mauvaise qualité ?

[Fonck1]

cela doit surement se faire. Renault fabrique les Dacias. Donc pourquoi se priver de fabriquer des freins à moindre coût en Roumanie, et en plus de mauvaise qualité ?

qu'en savez vous qu'ils sont de mauvaise qualité?
je ne vois pas l'interet pour un constructeur d'autant plus renault à fabriquer du matériel de mauvaise qualité.

vous pensez sérieusement qu'ils ont besoin de ce genre de pub et d'un procès?

d'ailleurs, qu'est ce que ça a avoir avec le sujet?

[oldeagle]

Mais, si, il y a des intérêts, mais c'est les gens qui financent. Pas ses sales banquiers de merde ou les trader.

Les services d'ailleurs sur les site de crawdfounding ne sont pas que financiers !!!!!!!

Tu as lu comme moi, de nombreuses fois sur ce forum ou ailleurs que beaucoup de nos compatriotes pensent que la dette publique ne sera pas remboursée ou même ne devrait pas être remboursée.
Et malgré tout, "en même temps" comme dirait Macron, tu veux que les français investissent directement leurs économies, leur bas de laine, dans des bons du trésor, de la dette publique, qui pour eux ne sera jamais remboursée (donc perte de leurs économies ! rappelle toi les emprunts russes !) sans compter qu'avec les taux actuels ces placements leur rapporteront peut-être même pas 1% et ne leur permettront même pas de gommer l'inflation ...
Autrement dit, tu rêves.Les dettes publiques intéressent par contre les banques parce qu'elles, au contraire, les considèrent comme sures même si cela rapportent peu.

Pas du tout, je veux que les français investissent dans l'économie réelle. Imagine, un chef d'entreprise qui a besoin de fond propres, plutôt que de se tourner vers les banques qui de toutes façon ne prêteront pas (à quoi servent-elles ?), il faut qu'il puisse se tourner vers le financement participatif ou le crawdfounding, ce qui est sensiblement la même chose.
Il aura beaucoup plus de succès de trouver des gens qui l'aide, plutôt que de passer par le système bancaire qui ne remplit pas son rôle de financement de l'économie réelle.

Les exemples de financements participatifs sont de plus en plus nombreux !
De même, un patron qui part à la retraite et qui n'a pas de repreneur, j'estime que les salariés peuvent se réunir ensemble pour reprendre l'entreprise et créer une scop, afin de conserver leurs emplois. Cela marche très bien aussi.

Il y a des alternatives au système de ces clephtes de banquiers et de traders !

Au fond, je ne suis pas comme les français. Eux ils détestent leur classe politique. Moi, ce n'est pas mon cas. Je déteste les banquiers et les traders.

Y'a qu'à voir la réaction de ce sale rat de commissaire européen au budget, qui veux que les italiens votent en fonction de ce que veulent les marchés financiers ! C'est les crapules et les ordures qui pensent comme ça.

[Fonck1]

Je déteste les banquiers et les traders.

et tu l'aurais acheté comment ta maison sans banquiers ou traders?

[oldeagle]

Je déteste les banquiers et les traders.

et tu l'aurais acheté comment ta maison sans banquiers ou traders?

D'abord, je vis en appartement.

Et le jour où je me construirai une maison, c'est que j'aurai gagné au loto !

[Kelenner]

Le problème actuellement en Europe, c'est le décalage devenu béant entre les discours lénifiants sur la "démocratie" et autres fadaises; et la réalité chaque jour plus présente de la dictature absolue exercée par les bureaucrates de Bruxelles. Que les italiens aient "tort" ou "raison", si tant est que ça veuille dire quelque chose, n'est absolument pas le débat. On a demandé au peuple de voter, il a fait un choix, celui-ci devrait en toute logique être respecté. Or, comme à chaque fois qu'une telle élection "indésirable" se produit, tout est mis en oeuvre -jusqu'à pratiquement violer la Constitution du pays en question- pour exercer une pression maximale et obliger les "heureux" élus à rentrer immédiatement dans "les clous", c'est-à-dire à se soumettre sans négociation aux diktats de la BCE, des banquiers et de Bruxelles. Et quand un gouvernement comme celui de Syriza en Grèce parvient malgré tout à se former, on met tout en oeuvre pour l'empêcher d'appliquer son programme : il ne faudrait surtout pas que les autres aient la "mauvaise idée" de sortir du carcan qu'on veut leur imposer...

Je pense qu'on gagnerait à clarifier les choses : déclarons honnêtement, car c'est de toutes façons déjà le cas, que seuls les candidats proclamant leur soumission absolue à l'idéologie libéralo-européenne auront le droit de se présenter, et que les autres seront désormais exclus du jeu politique. Ca aurait au moins le courage de l'honnêteté...

[oldeagle]

cela doit surement se faire. Renault fabrique les Dacias. Donc pourquoi se priver de fabriquer des freins à moindre coût en Roumanie, et en plus de mauvaise qualité ?

qu'en savez vous qu'ils sont de mauvaise qualité?
je ne vois pas l'interet pour un constructeur d'autant plus renault à fabriquer du matériel de mauvaise qualité.

vous pensez sérieusement qu'ils ont besoin de ce genre de pub et d'un procès?

d'ailleurs, qu'est ce que ça a avoir avec le sujet?

Ben poser la question à Victor, c'est lui qui parle de Renault, pas moi.

Dès que quelques chose ne vous plaît pas, vous bottez en touche en disant "c'est pas le sujet" !
C'est très socialiste ça !

[Nitram]

Le problème actuellement en Europe, c'est le décalage devenu béant entre les discours lénifiants sur la "démocratie" et autres fadaises; et la réalité chaque jour plus présente de la dictature absolue exercée par les bureaucrates de Bruxelles. Que les italiens aient "tort" ou "raison", si tant est que ça veuille dire quelque chose, n'est absolument pas le débat. On a demandé au peuple de voter, il a fait un choix, celui-ci devrait en toute logique être respecté. Or, comme à chaque fois qu'une telle élection "indésirable" se produit, tout est mis en oeuvre -jusqu'à pratiquement violer la Constitution du pays en question- pour exercer une pression maximale et obliger les "heureux" élus à rentrer immédiatement dans "les clous", c'est-à-dire à se soumettre sans négociation aux diktats de la BCE, des banquiers et de Bruxelles. Et quand un gouvernement comme celui de Syriza en Grèce parvient malgré tout à se former, on met tout en oeuvre pour l'empêcher d'appliquer son programme : il ne faudrait surtout pas que les autres aient la "mauvaise idée" de sortir du carcan qu'on veut leur imposer...

Je pense qu'on gagnerait à clarifier les choses : déclarons honnêtement, car c'est de toutes façons déjà le cas, que seuls les candidats proclamant leur soumission absolue à l'idéologie libéralo-européenne auront le droit de se présenter, et que les autres seront désormais exclus du jeu politique. Ca aurait au moins le courage de l'honnêteté...

La politique de l'UE n'est pas décidée par des technocrates de Bruxelles, elle est décidée par les Etats membres.

[Allora]

" Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »
mais faudrait pas oublier que la France fait partie du lot
et ne pas se moquer seulement des Italiens !! :roll:
les marchés vont apprendre à TOUS les pays européens à bien voter ( c'est déjà fait )
puisqu'ils apprennent au monde entier à bien voter !!

On vient encore de le constater avec la victoire des Monsanto et Cie sur le sujet du glyphosate
glyphosate ou candidats .. tout pareil : des produits manipulables selon leur gré

[Fonck1]

qu'en savez vous qu'ils sont de mauvaise qualité?
je ne vois pas l'interet pour un constructeur d'autant plus renault à fabriquer du matériel de mauvaise qualité.

vous pensez sérieusement qu'ils ont besoin de ce genre de pub et d'un procès?

d'ailleurs, qu'est ce que ça a avoir avec le sujet?

Ben poser la question à Victor, c'est lui qui parle de Renault, pas moi.

Dès que quelques chose ne vous plaît pas, vous bottez en touche en disant "c'est pas le sujet" !
C'est très socialiste ça !

non monsieur,c'est le règlement du forum.
un forum a un intitulé, c'est pour le respecter, pas pour parler d'autre chose, sinon, allez au café du coin, on y parle de tout et de rien, dans la cohue générale.
Ici, ça n'est pas comme cela.

merci donc de ne pas vous égarer dans les sujets, autrement, vous encourez de vous faire reprendre, je crois par ailleurs avoir déjà répondu à cette demande.

merci de vous discipliner, ça n'est pas négociable.

la modération du forum.

[Victor]

" Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »
mais faudrait pas oublier que la France fait partie du lot
et ne pas se moquer seulement des Italiens !! :roll:
les marchés vont apprendre à TOUS les pays européens à bien voter ( c'est déjà fait )
puisqu'ils apprennent au monde entier à bien voter !!

On vient encore de le constater avec la victoire des Monsanto et Cie sur le sujet du glyphosate
glyphosate ou candidats .. tout pareil : des produits manipulables selon leur gré

Si tu avais de la famille dans l'agriculture, tu saurais qu'aujourd'hui il n'est pas possible de se passer du glyphosate.
C'est une question de compétitivité et de survie de l'agriculture européenne.

[Victor]

Tu as lu comme moi, de nombreuses fois sur ce forum ou ailleurs que beaucoup de nos compatriotes pensent que la dette publique ne sera pas remboursée ou même ne devrait pas être remboursée.
Et malgré tout, "en même temps" comme dirait Macron, tu veux que les français investissent directement leurs économies, leur bas de laine, dans des bons du trésor, de la dette publique, qui pour eux ne sera jamais remboursée (donc perte de leurs économies ! rappelle toi les emprunts russes !) sans compter qu'avec les taux actuels ces placements leur rapporteront peut-être même pas 1% et ne leur permettront même pas de gommer l'inflation ...
Autrement dit, tu rêves.Les dettes publiques intéressent par contre les banques parce qu'elles, au contraire, les considèrent comme sures même si cela rapportent peu.

Pas du tout, je veux que les français investissent dans l'économie réelle. Imagine, un chef d'entreprise qui a besoin de fond propres, plutôt que de se tourner vers les banques qui de toutes façon ne prêteront pas (à quoi servent-elles ?), il faut qu'il puisse se tourner vers le financement participatif ou le crawdfounding, ce qui est sensiblement la même chose.
Il aura beaucoup plus de succès de trouver des gens qui l'aide, plutôt que de passer par le système bancaire qui ne remplit pas son rôle de financement de l'économie réelle.

Mais cela n'a absolument rien à voir avec le problème.
Le problème n'est pas le financement de l'économie privée mais celui des états.
Le sujet n'est pas la dette privée mais la dette publique des états.
C'est bien parce que les partis populistes italiens veulent encore plus gonfler la dette publique italienne que le président italien a nommé cet autre premier ministre.

[Victor]

Le problème actuellement en Europe, c'est le décalage devenu béant entre les discours lénifiants sur la "démocratie" et autres fadaises; et la réalité chaque jour plus présente de la dictature absolue exercée par les bureaucrates de Bruxelles. Que les italiens aient "tort" ou "raison", si tant est que ça veuille dire quelque chose, n'est absolument pas le débat. On a demandé au peuple de voter, il a fait un choix, celui-ci devrait en toute logique être respecté. Or, comme à chaque fois qu'une telle élection "indésirable" se produit, tout est mis en oeuvre -jusqu'à pratiquement violer la Constitution du pays en question- pour exercer une pression maximale et obliger les "heureux" élus à rentrer immédiatement dans "les clous", c'est-à-dire à se soumettre sans négociation aux diktats de la BCE, des banquiers et de Bruxelles. Et quand un gouvernement comme celui de Syriza en Grèce parvient malgré tout à se former, on met tout en oeuvre pour l'empêcher d'appliquer son programme : il ne faudrait surtout pas que les autres aient la "mauvaise idée" de sortir du carcan qu'on veut leur imposer...

Je pense qu'on gagnerait à clarifier les choses : déclarons honnêtement, car c'est de toutes façons déjà le cas, que seuls les candidats proclamant leur soumission absolue à l'idéologie libéralo-européenne auront le droit de se présenter, et que les autres seront désormais exclus du jeu politique. Ca aurait au moins le courage de l'honnêteté...

Ou bien faire un contrôle des programmes en amont, avant les élections. C'est quand même mieux que faire voter les gens puis de déclarer que les vainqueurs proposent quelque chose d'inapplicable qui remet en cause les engagements du pays et donc arriver à ce qui se passe en Italie.

Aux pays-bas, il y a une commission qui vérifie les programmes avant les élections. Cela évite tous les délires des partis populistes.
Par exemple, un Hamon qui se serait présenté devant cette commission de contrôle des programmes avec son RU mal défini, mal ou pas du tout chiffré et financé aurait été retoqué.

Cela oblige les partis et les candidats à avoir des programmes sérieux, chiffrés, financés et non pas basés sur une augmentation d'une dette publique déjà bien trop élevée.

[vivarais]

cela doit surement se faire. Renault fabrique les Dacias. Donc pourquoi se priver de fabriquer des freins à moindre coût en Roumanie, et en plus de mauvaise qualité ?

qu'en savez vous qu'ils sont de mauvaise qualité?
je ne vois pas l'interet pour un constructeur d'autant plus renault à fabriquer du matériel de mauvaise qualité.

vous pensez sérieusement qu'ils ont besoin de ce genre de pub et d'un procès?

d'ailleurs, qu'est ce que ça a avoir avec le sujet?

la qualité ne vient pas du produit en lui meme mais du serieux des controles dans les chaines de production
ainsi pour un frein , ils doivent etre tous tester sur un banc d'essai pour étre certifié et ensuite estampillé

[vivarais]

les temps ont changé ; on ne doit plus vivre avec les demons du passé
l'autriche a été la patrie d'hitler, par 3 fois en autriche le parti que l'on dit similaire au nazisme a été et est actuellement au pouvoir , et pourtant l'ombre du nazisme ne plane pas sur l'autriche
c'est comme si LFI arrivait au pouvoir on ne se retrouverait pas avec un regime nord coréen
si l'on veut se faire peur il vaut mieux monter sur les maneges de la foire du trone et non avec des partis politiques

Le problème des Autrichiens et des Italiens c'est qu'ils se considèrent comme des victimes des nazis, alors qu'ils ont été des complices.
Ils n'ont jamais fait de travail d'autocritique sur ce qu'ils ont fait dans les années 30 et 40, n'ont tiré aucune leçon et donc aujourd'hui ils refont les mêmes erreurs.

vous faites d'exception des généralités vous oubliez que c'est les allemands , les autrichiens et qui ont payé le plus lourd tribu aux nazisme et au faschisme
tous les opposants politiques , tous les homosexuels , tous les handicapés mentaux physiques , etc etc etc
des français aussi ont collaboré est ce à dire que tous nos parents ont collaboré