Dans le cas de l'hôpital Necker, tu as entendu un autre son de cloche ?Victor a écrit : 06 janvier 2020 11:51Les intox ont un fait de départ réel qui est ensuite montré d'une certaine manière et transformé dans un but politique.Jean de Meung a écrit : 06 janvier 2020 11:31 Idem quand on présente la destruction d'une façade vitrée de l'hôpital Necker et que les médias et les autorités en font des tonnes parlant d'un acte visant à s'en prendre au personnel, voire aux enfants, alors que l'on a affaire à ces éternels cons de casseurs qui ne voyaient là qu'une façade à dégommer, n'est-ce pas là aussi une intox des plus simplistes dont le but est clairement la manipulation de l'opinion ?
Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Victor est victime comme beaucoup de monde, malheureusement, de l'emploi irraisonné des anglicismes qui ne sont jmais qu'une autre forme du "grand remplacement". Et si j’emploie intox, c'est que cela est autant valable avec une manipulation, serait-elle à la base fondée sur un fait réel qu'une rumeur ou qu'une fausse info.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Certes, c'est une nuance mais une nuance importante.Bertrand a écrit : 06 janvier 2020 12:02Mouais...Victor a écrit : 06 janvier 2020 11:51
Il y a une nuance entre les intox que tu cites et les fakes.
Les intox ont un fait de départ réel qui est ensuite montré d'une certaine manière et transformé dans un but politique.
Alors que les fakes sont des informations totalement fausses basées sur aucun fait réel.
Vous chipotez là mon cher Victor.
Fake ça veut dire faux, il y a différents types de faux d'accord, mais un faux reste un faux.
Dans une fake news (infox en français), tout est faux.
dans une intox, on part d'un fait réel et on brode autour.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Je crois que c'est dans l'émission Zemmour et Naulleau qu'ils s'amusaient un jour à essayer de trouver un terme français pour remplacer fake news et quelqu'un avait proposé "nouvelle fallacieuse". Cela me plait beaucoup. 
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
ou "infox".Stounk a écrit : 06 janvier 2020 14:27 Je crois que c'est dans l'émission Zemmour et Naulleau qu'ils s'amusaient un jour à essayer de trouver un terme français pour remplacer fake news et quelqu'un avait proposé "nouvelle fallacieuse". Cela me plait beaucoup.![]()
https://fr.wiktionary.org/wiki/infox
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
C'est moins élégant et amusant, mais ça fait le job. Euh, pardon, ça fait l'affaire.Victor a écrit : 06 janvier 2020 14:30ou "infox".Stounk a écrit : 06 janvier 2020 14:27 Je crois que c'est dans l'émission Zemmour et Naulleau qu'ils s'amusaient un jour à essayer de trouver un terme français pour remplacer fake news et quelqu'un avait proposé "nouvelle fallacieuse". Cela me plait beaucoup.![]()
https://fr.wiktionary.org/wiki/infox
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Et donc Victor, et au-delà de la syntaxe, dans le cas de l'hôpital Necker, disais-je, tu as entendu un autre son de cloche depuis ?
J'en ai d'autres des exemples comme ça où d'un fait il y a derrière toute la désinformation qui se met en route, y compris au niveau du Gvt dont ce n'est pas le rôle, pourtant.
J'en ai d'autres des exemples comme ça où d'un fait il y a derrière toute la désinformation qui se met en route, y compris au niveau du Gvt dont ce n'est pas le rôle, pourtant.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Pourquoi ce ne serait pas son rôle ?Jean de Meung a écrit : 06 janvier 2020 14:41 Et donc Victor, et au-delà de la syntaxe, dans le cas de l'hôpital Necker, disais-je, tu as entendu un autre son de cloche depuis ?
J'en ai d'autres des exemples comme ça où d'un fait il y a derrière toute la désinformation qui se met en route, y compris au niveau du Gvt dont ce n'est pas le rôle, pourtant.
Un gouvernement, ce n'est pas un média ou une agence d'information. Ce n'est pas l'AFP !
Ce ne sont pas des journalistes qui siègent au conseil des ministres, mais des ministres !
Et la désinformation, la "communication" au sens large sont des outils au service des politiques pour gouverner un pays.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Je pense que infox a plus de chances d'être utilisé !Stounk a écrit : 06 janvier 2020 14:32C'est moins élégant et amusant, mais ça fait le job. Euh, pardon, ça fait l'affaire.![]()
Et je trouve "infox" plus élégant et plus amusant !
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Argument discutable, mais néanmoins recevable, et à la condition de ne pas la dénoncer chez les autres quand elle est politique.Victor a écrit : 06 janvier 2020 16:46 Et la désinformation, la "communication" au sens large sont des outils au service des politiques pour gouverner un pays.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Est-ce qu'une fausse rumeur équivaut à une fake news?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Jean de Meung a écrit : 06 janvier 2020 11:31c 'est faux ?Quand Castaner, le soir même de l'entrée dans je ne sais quel hôpital de quelque GJ poursuivis par les FdO, parle d'intrusion de hordes violentes et déterminées animées de mauvaises intentions (je résume),
que fait-il d'autre si ce n'est de l'intox ? Tout ça pour se reprendre le lendemain ou le sur-lendemain et faire un mea culpa pathétique...
est ce faux ?Idem quand on présente la destruction d'une façade vitrée de l'hôpital Necker et que les médias et les autorités en font des tonnes parlant d'un acte visant à s'en prendre au personnel, voire aux enfants,
alors que l'on a affaire à ces éternels cons de casseurs qui ne voyaient là qu'une façade à dégommer, n'est-ce pas là aussi une intox des plus simplistes dont le but est clairement la manipulation de l'opinion ?
est ce faux ?
Tout le monde y va de ses intox, cela n'a rien de nouveau ni de bien spécifique à tel ou tel parti ou média, même si certains ont un net avantage sur les autres, le FN, notamment.
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Re: Pourquoi certains (içi) sont friands de fake , en fabriquent
vivarais a écrit : 06 janvier 2020 07:07mais d'une taupinière , vous en avez fait une montagneFonck1 a écrit : 05 janvier 2020 00:58 Oui enfin, c'est pas bourdin qui a diffusé des images de daesch qui sont condamnable pat la loi.
c'est pas une fake, il y a une instruction, et c'est en cours.
elle ne risque pas grand chose par ailleurs, elle va juste se faire badiner par le juge, ce n'est discutable que moralement.
ensuite sur le fond :
il a pas dit que c’était pareil, mais que ça se ressemble au niveau populisme.
il donc posé une question à son interlocuteur en mettant les deux en parallèle au niveau identitaire.
il n'a pas dit que c’était pareil.
il y a même la vidéo sur le lien
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 46324.htmlET RT aussi est "visible" en France....al jazzera qui lui a diffusé largement les exécutions de daesh , lui n' a pas été interdit en France
vous faites bien de rappeler les raisons de la diffusion par MLP de ces images
c'est que l'on avait fait un comparatif entre le RN et DAESH sur Bourdin info
poser une question c'est introduire la réponse
nul n'est dupe de l'anti RN comme vous de jean jacques bourdin (on le voit à sa levre qui tremble à chaque fois qu'il reçoit quelqu'un de RN et qu'il se fait moucher)
Un parti politique a pignon sur rue , un siège social en France , pas Daesh . L'image donc n ' a pas pour but de montrer une différence .et MLP avait diffusé cela pour montrer la différence entre DAESH et le RN
de toute les façons comme toutes les autres tentatives de dénigrement de RN cela l'a avantagé car celui ci continue de croitre
il était arrivé premier aux élections européennes de 2014 et malgré l'apparition du trou noir qu'est le phénomène macron qui a été fatal a tous les autres partis , le RN lui est toujours arrivé en tète pour les européennes de 2019 et va continuer de progresser comme vont le prouver les élections d'ici 2022
le RN n'a pas besoin de créer des fakes , l'actualité alimente naturellement sa progression
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Ben une rumeur, déjà , et avec les retours d'expérience, ça doit se prendre avec des pincettes...
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
C'est à des petites choses comme ça qu'on voit que tu n'es pas un littéraire.
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Re: Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent
Infox est intéressant parce que cela fait une rime en "ox" et qu'il n'y en a pas beaucoup dans la langue française !
On voit bien que tu n'as rien d'un poète !
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