La classe politique droite ,gauche et gouvernementale s’affolent de la tribune des militaires

[gare au gorille]

En même temps MLP se sait tellement incompétente qu'elle est prête à offrir sur un plateau d'argent le pouvoir aux militaires pour faire taire ses opposants.

N'importe quoi !! Jamais les militaires n'ont parlé de vouloir prendre le pouvoir !! Ils alertent simplement sur l'aggravement de la situation et réclame une meilleure action de ce gouvernement car à force de laisser les choses aller de pire en pire on risque de finir par se retrouver dans une situation ou c'est l'état qui se verra dans l'obligation d'appeler l'armée à la rescousse.
Ce collectif de militaires à la retraite ne fait qu'anticiper et demander à l'exécutif de prendre un peu plus ses responsabilités.
Marine L.P. ne fait qu'approuver ce collectif et invite ces généraux à la retraite à rejoindre son parti. Elle est dans son rôle de femme politique d'un parti d'opposition et un général en retraite a tout à fait le droit de s'engager politiquement.

[latresne]

La Ministre s'est un peu emballée .A - que l'ordre ne vienne de + haut .Dommage Médiapart en auraitfait ses choux gras dans ces moments de calme politique.Ceci dit les militaires prenant leur retraite redeviennent civils ,si j'ai bien suivi ,et à ce titre peuvent dire et écrire ce qui est autorisé à tt citoyen .On voit que pour certains la "liberté d'expression" n' est pas valable pour tous .
Quant à l'"historien" du forum qui déclare que De Gaulle n'a jamais été au front ,il a été blessé d'un coup de baïonnette à la cuisse pendant 14/18.Et qu'il fut un des rares à avoir fait reculer les allemands à Montcornet avec son unité de la 4 DCR en mai 40. Pour la petite histoire.
Fallait bien trouver un anti-gaulliste .

[sofasurfer]

En même temps MLP se sait tellement incompétente qu'elle est prête à offrir sur un plateau d'argent le pouvoir aux militaires pour faire taire ses opposants.

AH d'accord, et son livre de chevet c'est Mein kampf? Juste histoire d'anticiper ton prochain argument bidon...

[Peracetic]

Re
Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

[sofasurfer]

Re
Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

Juridiquement elle ne peut pas sanctionner un miliaire en retraite pour avoir émis une opinion politique. Et etre considéré comme "proche de la sédition" n'est pas une faute...

[Mickey]

Macron panique ; "vont-ils me refaire le coup du 18 brumaire" ...

[Fonck1]

En même temps MLP se sait tellement incompétente qu'elle est prête à offrir sur un plateau d'argent le pouvoir aux militaires pour faire taire ses opposants.

AH d'accord, et son livre de chevet c'est Mein kampf? Juste histoire d'anticiper ton prochain argument bidon...

poèmes pour elles, c’était plutôt le livre de chevet de son père.

[berger141]

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Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

Mme Parly haut fonctionnaire, probablement énarque, politisée à gauche qui a pour habitude de se tromper sur tout et d'être dans le déni des réalités.
Parce que ces militaires n'ont rien dit de plus que Gérard Collomb ,lorsqu'il a quitté son poste de ministre de l'Intérieur " nous vivons cote à cote , peut-être un jour nous serons face à face".
Mais ces militaires , ce ne sont pas pour tous les individus bornés et sectaires de gauche, des personnes soucieuses de l'avenir de la France, mais des individus qui à l'inverse de Collomb sont forcément d'extreme droite, quelle horreur.
Pour tous les faux-culs bornés : ce qui s' écarte de la bien pensance officielle est l'expression de l'extreme droite.

[Kelenner]

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Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

On peut, très facilement, renvoyer l’argument à ces généraux d’opérette qui à part les salons et le mess des officiers ont une connaissance très superficielle du « terrain « ... quand à avoir un avis pertinent sur la société française, autant demander à Lalanne ou Hanouna, ce sera certainement pas plus con.

[berger141]

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Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

On peut, très facilement, renvoyer l’argument à ces généraux d’opérette qui à part les salons et le mess des officiers ont une connaissance très superficielle du « terrain « ... quand à avoir un avis pertinent sur la société française, autant demander à Lalanne ou Hanouna, ce sera certainement pas plus con.

En matière d'avis pertinent, Kellener en connait personnellement un rayon lui qui a qualifié Mr Finkielkraut de "raclure".

[Kelenner]

C'est surtout un jugement de valeur sur un individu nuisible, mais ça n'a aucun rapport avec le sujet. On est plus au temps de Napoléon hein, un "général" de nos jours c'est essentiellement un fils d'aristo pistonné dont l'occupation principale consiste à aller de bureau en bureau pour lécher le maximum de culs hauts gradés possible, dans l'espoir de grimper les échelons. Ca ne me choque pas qu'ils publient une tribune, limite je trouve ça plûtot sain qu'ils montrent leur vrai visage, on sait à qui on a affaire. S'ils arrivaient déjà ne serait-ce qu'à faire leur boulot correctement, ce serait déjà merveilleux, quant à se préoccuper du sort de la France, c'est un peu comme de demander à Jean-Pierre Pernault un avis sur la recherche spatiale.

[Corvo]

En même temps MLP se sait tellement incompétente qu'elle est prête à offrir sur un plateau d'argent le pouvoir aux militaires pour faire taire ses opposants.

AH d'accord, et son livre de chevet c'est Mein kampf? Juste histoire d'anticiper ton prochain argument bidon...

Que vous pourrez bientôt lire en Français édité chez Fayard.
P'tit résumé :
"Rédigé par Hitler entre 1924 et 1925, alors que le chef du parti nazi (NSDAP) purge une peine de prison en Bavière après l’échec d’un putsch, Mein Kampf est un long manifeste d’un homme politique, qui, de marginal, se hissera au pouvoir par les urnes en 1933, avant d’engager son pays dans une guerre mondiale et une entreprise de génocide des Juifs d’Europe. Hitler y revient sur son parcours et expose sa vision en lançant de violentes imprécations contre ceux qu’il désigne comme les ennemis de l’Allemagne, à commencer par les Juifs."

[UBUROI]

Re
Les représailles punitives voire judiciaires annoncés par par Parly ne feront que conforter et exacerber le caractère probant du message transmis par ces militaires !
Elle va sanctionner quoi ? Le droit de s'exprimer ?
Menace d'une énarque socialiste qui s'autorise à parler de tout bien qu'elle ne connaisse rien.
Elle est passé par Bercy, Air France, la SNCF, demain elle pantouflera en charentaise ailleurs au gré de ses retournements de veste et des renvois d'ascenseur de son réseau
Que connaît-elle de la chose militaire?! Encore une illustration parfaite des hauts fonctionnaires politisés de l'Etat profond

Juridiquement elle ne peut pas sanctionner un miliaire en retraite pour avoir émis une opinion politique. Et etre considéré comme "proche de la sédition" n'est pas une faute...

Ah bon?! Comme vivarais avant toi qui avançait comme à son habitude des contrevérités diafoiriennes, toi tu t'avances aussi. Et tous ces " je sais tout" ont le droit de vote? Je comprends les sondeurs qui s'étonnent des scores de la Marine

Alors, un peu de raison et d'intelligence. France Info a fait appel à une juriste spécialiste du droit "militaire", et voilà ce qu'elle dit, tout le contraire de nos seconds rôles du " Malade imaginaire"!

Que risquent les anciens militaires signataires de la tribune dans "Valeurs actuelles" ?
Article rédigé par

franceinfo
France Télévisions
Publié le 27/04/2021 07:00
Mis à jour le 27/04/2021 15:18


Vingt généraux retraités de l'armée ont signé une tribune dans laquelle ils jugent sévèrement l'action du président de la République. Un texte qui a fait "bondir" Florence Parly, la ministre des Armées.

"Pour un retour de l'honneur de nos gouvernants." Au bas de cette tribune publiée le 21 avril dans l'hebdomadaire Valeurs actuelles, Jean-Pierre Fabre-Bernadac et une vingtaine d'anciens généraux apposent leurs noms. "Une centaine de hauts-gradés et plus d'un millier d'autres militaires" ont également signé ce texte adressé à Emmanuel Macron.

Florence Parly, la ministre des Armées, a fustigé lundi 26 avril sur franceinfo une "tribune irresponsable", qui l'a "fait bondir". Sur Twitter, elle a rappelé dès samedi que "deux principes immuables guident l'action des militaires vis-à-vis du politique : neutralité et loyauté".

Pourquoi cette tribune pose-t-elle problème ? Ces anciens militaires signataires risquent-ils des sanctions ? Franceinfo revient sur le cas particulier des militaires qui ne sont plus en exercice et de leurs obligations.

Des militaires interdits d'exprimer leur opinion

Dans cette lettre, à l'attention du président de la République, et que Valeurs actuelles publie, les signataires estiment qu'"il n'est plus temps de tergiverser, sinon, demain la guerre civile mettra un terme à ce chaos croissant, et les morts, dont vous porterez la responsabilité, se compteront par milliers". Mais cette prise de position sur la gestion politique du pays et cette mise en accusation des décideurs entrent en contradiction avec le devoir de réserve auquel sont soumis les militaires.

Le devoir de réserve des militaires est l'interdiction pour eux dans l'exercice de leurs fonctions de faire mention de leurs opinions religieuses ou politiques par exemple. Elles ne peuvent "être exprimées qu'en dehors du service et avec la réserve exigée par l'état militaire. Cette règle s'applique à tous les moyens d'expression", précise l'article L4121-2 du Code de la défense. C'est pourquoi la Grande Muette porte bien son nom.

Un devoir de réserve à respecter

En l'occurrence, les militaires signataires de la tribune parue dans Valeurs actuelles se présentent comme d'anciens généraux. Sont-ils vraiment tenus de respecter ces règles ? Pour comprendre le statut particulier des militaires qui ne sont plus en exercice, il faut séparer les deux sections d'officiers généraux qui existent au sein de l'armée française.

La première section regroupe l'ensemble des officiers généraux en activité ou en détachement. La deuxième section caractérise les officiers généraux qui ne sont plus en activité, mais "qui demeurent à la disponibilité du ministère des Armées", explique Elodie Maumont, avocate spécialisée en droit des militaires.

A ce titre, ils perçoivent une solde de réserve et les avantages alloués aux militaires sur le territoire, notamment dans le cadre des transports en train. En contrepartie, ils restent "soumis aux obligations qui incombent à tout militaire". Et donc, au devoir de réserve.

Une jurisprudence avec le général Piquemal

Un précédent existe notamment. En tête des signataires de la tribune, le général Christian Piquemal, qui n'en est pas à sa première invective contre les dirigeants politiques. Retraité de la légion étrangère depuis 2000, il avait appelé à manifester contre la présence de migrants à Calais en février 2016, alors que le rassemblement avait été interdit par la préfecture du Pas-de-Calais.

Si ce proche de l'extrême droite a été relaxé en comparution immédiate en correctionnelle, Christian Piquemal a toutefois été radié de l'armée pour "manquements à l'obligation de réserve et de loyauté". Il n'est depuis plus autorisé à porter l'uniforme et a perdu sa carte d'identité d'officier militaire. En revanche, son grade ne lui a pas été retiré.

Vers une radiation des signataires ?

Les 20 principaux signataires de la tribune "sont pour la plupart des officiers généraux membres de la deuxième section", note Elodie Maumont. Selon l'avocate, la jurisprudence dans le cas du général Piquemal laisse supposer que des sanctions disciplinaires pouvant aller jusqu'à la radiation pourraient effectivement s'appliquer à chacun des généraux signataires de cette tribune.

Les noms des autres militaires signataires sont disponibles sur le site Place d'Armes, sur lequel a été publiée la tribune à l'origine. Parmi eux, de nombreux soldats qui semblent actuellement en exercice. Dans leur cas, Elodie Maumont est catégorique : "C'est clairement contraire au statut du militaire de s'exprimer sur un problème politique, affirme-t-elle. La sanction disciplinaire peut toujours être discutée, mais il m'apparaît difficile de défendre qu'il n'y a pas eu manquement aux obligations militaires."

Le "recensement" des militaires ayant signé ce texte publié dans l'hebdomadaire conservateur est en tout cas "en cours", a assuré Florence Parly sur franceinfo. Et la ministre des Armées de promettre que des "sanctions tomberont" si certains des officiers signataires sont encore en exercice.

De potentielles sanctions pénales

Si, au titre de la liberté d'expression, les propos tenus dans la tribune ne tombent pas sous le coup de la loi, Elodie Maumont pointe le statut particulier des signataires. Ces derniers sont soumis au Code de justice militaire qui prévoit des sanctions pénales en cas de manquement à certains devoirs.

"Ce qui me semble le plus probable dans ce cas, ce sont d'éventuelles poursuites pour incitation à commettre des actes contraires aux devoirs et à la discipline, prévues par l'article L322-18 du Code de justice militaire", détaille l'avocate. Le délit peut être puni de deux ans d'emprisonnement, voire cinq si c'est un gradé qui a incité des militaires sous son autorité à commettre ces actes.

Quoi de mieux que de faire intervenir des sachants qui étrillent de si belle manière nos indéfectibles téméraires!

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 86941.html

[le chimple]

Je pense que la ministre des armées ne peut pas grand chose contre des généraux retraités .. donc rendus à la vie civile ...
Ses griefs , elle peut se les mettre sur l'oreille pour les fumer plus tard .
Ils ont le droit de dire tout le bien qu'ils pensent de la situation en France , de faire des propositions , comme se gènent pas de le faire les Mélanchon et quelques autres exités !
Et même organiser des manifs à tout bout de champ !
Cette tribune n'ira pas plus loin , je le pense pas , par contre , ça a secoué tous les politicards qui nous pourrissent le pays depuis trop longtemps , surtout en matière de sécurité , d'immigration et de justice !
Ca leur fait du bien !
Ne pas oublier que ce sont les politicards qui ont inventé des gentillesses comme la TVA , l'impot sur la fortune , la CGT .
Et c'est un général qui a instauré le suffrage universel , la Sécu , le vote des femmes et l'indépendance militaire .
Quoi , j'ai dit un gros mot ????
D'ailleurs je vais etre groooooosier et me faire traiter de misogyne ce que je ne suis pas .. ma femme est derrière avec une poêle ..mais mettre une haut fonctionnaire énarque en plus à la tête de l'armée alors que le chef des armées c'est le président , je n'ai jamais compris ça !
Pourquoi payer un ministre des armées ??
De plus, je ne comprends pas non plus qu'un président décide d'engager noter armée tout seul , sans avis d'une des deux chambres !!!
Ca nous aurait évité les attentats provoqués par les délires de va t en guerre de l'autre ..... de Hollande !

[Mickey]

Quoi de mieux que de faire intervenir des sachants qui étrillent de si belle manière nos indéfectibles téméraires!

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 86941.html

Tu m'apprend rien Lucien, un général le reste jusqu'à sa mort et peut-être mobilisable en cas de conflit majeur. Pour preuve ils ont été chercher Pétain à l'âge de 84 ans alors que le vieux avait autre chose à foutre que sauver la France.
SAUF QUE, rien n'interdit à un officier durant sa retraite et donc pendant sa disponibilité de participer à la vie de son pays sous toutes les formes, y compris politique.
Dans cette tribune on trouve juste un constat sur la situation du pays que n'importe quel demeuré peut faire, sauf toi visiblement.
Aucun appel à la mobilisation, au soulèvement et encore moins à la rébellion armée, uniquement une constatation. A la rigueur l'appel à l'insurrection de De Villiers ( pas l'ex chef d'état-major mais le frangin pdg d'un manège vendéen) serait beaucoup plus condamnable que cette simple lettre.