Retraites fin des régimes spéciaux : quand ?

[Victor]

Cela fait des décennies que ces régimes spéciaux auraient dû être supprimés.
En 1995 Juppé sous la pression de Chirac a fait marche arrière.
28 ans plus tard, on en est toujours avec cette question des régimes spéciaux .. incroyable mais vrai.

[papibilou]

Justement, le sujet c'est qu'au sénat Retailleau souhaite une fin progressive de ces régimes spéciaux et pas la " clause du grand père " qui permet aux actifs concernés de garder ces avantages qui ne seraient remis en cause que pour les futurs embauchés.
Ça me paraît être à la fois une mesure saine mais aussi une mesure qui va mettre le feu au pays. La problématique se situe dans une période de forte inflation , de guerre en Europe, de problèmes énergétiques, etc..
Mauvais timing !

[oups]

Difficile de s’occuper du contrôleur RATP à 18 000 €/an ,il n’existe pas !
18 000€ c’est pour le gars qui fait le même boulot ......ailleurs qu’à la RATP , la ou c’est cool ,à Tourcoing ou à Marseille .Sinon ces futilités ,qui les aborde à 20h43 ?

Un contrôleur SNCF démarre a 1450 euros par mois, relevé grace a la hausse du smic. Après il a les primes de nuit et dimanche, comme tout salarié. Ca aussi c'est un horrible privilège? La question est : comment peut on se loger a Paris, Lyon ou Marseille en présentant une fiche de paie avec 1450 euros ?

Bref un contrôleur SNCF qui bosse à la RATP pour 18 000€ par an ,ça n’existe pas non plus
Autrement vivre SEUL à Paris Lyon ou Marseille n’est en rien obligatoire il me semble , nan ?
Il faut vivre la ou c’est adapté à SA situation financière et familiale, pas à celle des autres , ne pas le faire est une grave erreur

[vivarais]

Cela fait des décennies que ces régimes spéciaux auraient dû être supprimés.
En 1995 Juppé sous la pression de Chirac a fait marche arrière.
28 ans plus tard, on en est toujours avec cette question des régimes spéciaux .. incroyable mais vrai.

est ce que ce qui était déjà prophétisé pour les casses de retraites s'est produit
idem en 2003 avec le prophète fillon
expliquez ce qui va sauver les caisses des retraites pour quelque chose qui ne rentrera en application que dans 43 ans
car cela ne concerne que ceux qui ovnt etre embauché à parti de septembre 2023
vous ne serez plus là pour le voir tout comme moi
les mesures ne sont éfficaces que si elles ont un effet immédiat et non dans un demi siecle
entre temps la configuration mondiale aura changé x fois
c'est comme si votre patron vous disait "je vais vous augmenter dans 43 ans "
est ce que dans 43 ans il y aura encore la SNCF EDF ou la poste
vous savez dans toutes les entreprises où j'ai travaillé la projection n'etait à 50 ans mais à 3 voir 5 ans maxi
ce que macron veut imposer macron aujourd'hui c'est exactement comme la retraite à 60 ans voulue par Mitterrand
alors dans 43 ans ce sera peut etre à 50 ans ou jamais car l'élixir de jeunesse aura été découvert
alors les mecs qui prophétisent pour dans 43 ans

[mic43121]

Que l'on s'attaque à tous les régimes spéciaux avant de revoir la retraite des fonctionnaires me semble être une bonne idée "pratique".

Comme indiqué dans tous les commentaires précédents, on ne peut pas revoir le régime de retraite des fonctionnaires sans revoir en profondeur tout le système de management et de rémunération des fonctionnaires.

Par exemple, on pourrait interdire la grève dans la fonction publique comme en Allemagne et faire aussi sauter la garantie de l'emploi en échange d'une intégration des primes dans la retraite des fonctionnaires.

Tu connais le salaire d'un prof en Allemagne ?

[mic43121]

Tu connais
Pour moi la priorité c'est de s'occuper de ceux qui font LES LOIS ET QUI LES VOTENT ...
Nos Hauts fonctionnaires
Nos députés (et européens ).
Et nos chers Sénateurs ....
Quand on aura mis ceux là au pas ..il feront attention a la différence qu'il existe entre EUX et la grande majorités des Français ....
Rappellez vous Fillon extraordinaire donneur de leçons... mais qui malgré les largesses de leurs traitements triche allègrement ...
Il faut mettre fin a ces combines ...des politiques OK ...mais des VOYOUS...NON ..

[vivarais]

Que l'on s'attaque à tous les régimes spéciaux avant de revoir la retraite des fonctionnaires me semble être une bonne idée "pratique".

Comme indiqué dans tous les commentaires précédents, on ne peut pas revoir le régime de retraite des fonctionnaires sans revoir en profondeur tout le système de management et de rémunération des fonctionnaires.

Par exemple, on pourrait interdire la grève dans la fonction publique comme en Allemagne et faire aussi sauter la garantie de l'emploi en échange d'une intégration des primes dans la retraite des fonctionnaires.

où vous êtes allé pêcher que la grève est interdite dans la fonction publique en Allemagne
en Allemagne si les grèves sont trés rares c'est que les partenaires sociaux transposent avant d'être obligés d'en arriver là
dans les autres pays nordiques aussi
on a vu cela avec KLN / air france
KLN est arrivé à un accord sans grève et pour la même revendications il a fallu des semaines à air france pour arriver au meme résultat et la démission final du PDG
En allemagne les fonctionnaires ne sont pas interdit de grève ; il ne la font pas parce qu'en face ils ont des personnes intelligentes pour négocier avant den arriver là
et parfois meme c'est les directions qui anticipent sur la demande

[Mickey]

Macron s'était engagé à liquider les régimes spéciaux, mais devant le risque de blocage du pays par des cheminots qui bénéficient d'une retraite à 45 ans, celui-ci à décidé de reporter sa mise en place pour 2080.

[vivarais]

Macron s'était engagé à liquider les régimes spéciaux, mais devant le risque de blocage du pays par des cheminots qui bénéficient d'une retraite à 45 ans, celui-ci à décidé de reporter sa mise en place pour 2080.

macron n'en a rien a faire c'est son dernier mandat
les gens qui ont voté pour lui auraient du avant réfléchir à cela
donc quelque soit la situation sociale il fera ce que son hubris lui dicte quitte à saborder la France

[papibilou]

Que l'on s'attaque à tous les régimes spéciaux avant de revoir la retraite des fonctionnaires me semble être une bonne idée "pratique".

Comme indiqué dans tous les commentaires précédents, on ne peut pas revoir le régime de retraite des fonctionnaires sans revoir en profondeur tout le système de management et de rémunération des fonctionnaires.

Par exemple, on pourrait interdire la grève dans la fonction publique comme en Allemagne et faire aussi sauter la garantie de l'emploi en échange d'une intégration des primes dans la retraite des fonctionnaires.

où vous êtes allé pêcher que la grève est interdite dans la fonction publique en Allemagne
en Allemagne si les grèves sont trés rares c'est que les partenaires sociaux transposent avant d'être obligés d'en arriver là
dans les autres pays nordiques aussi
on a vu cela avec KLN / air france
KLN est arrivé à un accord sans grève et pour la même revendications il a fallu des semaines à air france pour arriver au meme résultat et la démission final du PDG
En allemagne les fonctionnaires ne sont pas interdit de grève ; il ne la font pas parce qu'en face ils ont des personnes intelligentes pour négocier avant den arriver là
et parfois meme c'est les directions qui anticipent sur la demande

le droit de grève est interdit aux fonctionnaires allemands :
https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... -allemagne
À nuancer puisqu'il y a beaucoup moins de fonctionnaires en Allemagne que chez nous.

[Victor]

Tu connais
Pour moi la priorité c'est de s'occuper de ceux qui font LES LOIS ET QUI LES VOTENT ...
Nos Hauts fonctionnaires
Nos députés (et européens ).
Et nos chers Sénateurs ....
Quand on aura mis ceux là au pas ..il feront attention a la différence qu'il existe entre EUX et la grande majorités des Français ....
Rappellez vous Fillon extraordinaire donneur de leçons... mais qui malgré les largesses de leurs traitements triche allègrement ...
Il faut mettre fin a ces combines ...des politiques OK ...mais des VOYOUS...NON ..

Et bien moi je pense que le problème principal de la France ce ne sont pas principalement les politiciens ou les élites au sens général mais la masse des français qui sont dans leur immense majorité des personnes médiocres, jalouses, bas de gamme.

[Fonck1]

où vous êtes allé pêcher que la grève est interdite dans la fonction publique en Allemagne
en Allemagne si les grèves sont trés rares c'est que les partenaires sociaux transposent avant d'être obligés d'en arriver là
dans les autres pays nordiques aussi
on a vu cela avec KLN / air france
KLN est arrivé à un accord sans grève et pour la même revendications il a fallu des semaines à air france pour arriver au meme résultat et la démission final du PDG
En allemagne les fonctionnaires ne sont pas interdit de grève ; il ne la font pas parce qu'en face ils ont des personnes intelligentes pour négocier avant den arriver là
et parfois meme c'est les directions qui anticipent sur la demande

le droit de grève est interdit aux fonctionnaires allemands :
https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... -allemagne
À nuancer puisqu'il y a beaucoup moins de fonctionnaires en Allemagne que chez nous.

pour dégraisser les fonctionnaires en France, il faudra aussi dégraisser les procédures et là, c'est pas gagné.
Nous sommes les rois de la bureaucratie.

[Victor]

Je ne pense pas que le régime de retraite des fonctionnaires fasse vraiment partie stricto sensu des régimes dits spéciaux.
Le régime de retraite des fonctionnaires, c'est encore autre chose que les régimes spéciaux (SNCF, EDF, RATP, etc.)
Les déficits des régimes spéciaux sont comblés par le régime général de la sécu alors que les retraites des fonctionnaires sont payées directement par leur ancien employeur, l'état, donc ce n'est pas du tout la même chose.

[Georges61]

Plus on regarde de prêt cette réforme, plus on a l'impression qu'au final, elle va couter plus cher qu'elle va rapporter.

[latresne]

Le prix du loyer ne se pose pas que pour les controleurs .Le gars connait le salaire d'embauche.

Comme bien souvent tu n'as pas compris le sujet. Mais ca on a l'habitude, c'est le naufrage de la vieillesse.

A Lyon la SNCF recrute urgemment des conducteurs et contrôleurs. Un jeune diplômé en bac pro de 19 ans , qui habite dans un coin rural de l'Allier, il ne trouve pas de boulot car autour de chez lui il y a peu d'offres et il est dans un bassin d'emploi assez sinistré. mais il a envie e bosser, se lever pour taffer la nuit , le dimanche, les jours fériés ca ne lui fait pas peur. Il en veut, il veut se lancer dans la vie active et il est très intéressé par le poste de contrôleur de train à la SNCF. Il passe les entretiens avec brio, il est embauché. IL est convoqué pour démarrer sa formation de trois mois mais il n'a pas d'appartement, il va vivre chez son cousin qui vit à Lyon mais qui a deux gosses en bas âge dans un appartement de taille moyenne, ca fera l'affaire. Sauf que a l'issue des trois mois il n'a rien trouvé, notamment parce que els exigences des bailleurs sont telles qu'il ne trouve rien avec son salaire de 1450 euros net et ses parents agriculteurs donc avec des faibles revenus, même pas un studio. Il a pourtant cherché partout, mais rien excepté des taudis avec chiottes sur le palier dont personne ne veut. Demande de HLM 5 ans d'attente. 1% patronal , possible mais 1 à 2 ans de délai. Dépité, ne pouvant pas rester chez le cousin déjà bien coincé dans son F3, notre jeune abandonne son travail et retourne dans son Allier natal.

C'est une histoire qui arrive fréquemment dans els grandes villes actuellement vu la pression locative, des jeunes motivés ne peuvent pas venir occuper des postes dont les entreprises ont urgemment besoin à cause des exigences locatives et du manque de logements. On vit dans une période de fous...

Un compliment en vaut un autre :
-"Le temps n'a rien à voir avec l'affaire quand on est con on est con."Brassens.
La répétition est une forme de pédagogie.Donc le pbm de 1450 euros du salaire du controleur n'est pas + important que pour les autres travailleurs .Faut s'adapter ,vivre avec une copine ou un copain pour partager le prix du loyer .La preuve il y a plein de petits controleurs dans nos petits trains,preuve qu' ils ont trouver des solutions .
Il a compris le monsieur ?