Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Vu les résultats qui semblent se profiler, on a eu ce qu'on suspectait depuis un bon moment: une faible participation des Français à cette mascarade de "Grand débat" et une participation assez forte de gens type macronistes, le faible engouement pour le RIC et le rétablissement de l'ISF étant particulièrement symptomatiques de cet état de fait.
Si le gouvernement, qui n'ignore évidemment pas cette donnée, fait le choix de s'appuyer dessus en faisant mine de le prendre pour argent comptant, je pense qu'il s'expose à une sacrée déconvenue. Mais je ne les pense pas si mauvais. Ils vont faire quelques mesures "fortes" et symboliques: changer des choses sur le plan politique sans doute (moins de parlementaires, un peu de proportionnelle, etc, tout un tas de choses comme ça qui ne changent rien mais qui ne mangent pas de pain) et quelques mesures économiques pour diviser les Français (un petit effort pour les très pauvres, que dalle pour ceux qui gagnent plus de 1500 euros par mois), comme si le mouvement des Gilets jaunes n'était constitué que de la grande misère.
Si le gouvernement, qui n'ignore évidemment pas cette donnée, fait le choix de s'appuyer dessus en faisant mine de le prendre pour argent comptant, je pense qu'il s'expose à une sacrée déconvenue. Mais je ne les pense pas si mauvais. Ils vont faire quelques mesures "fortes" et symboliques: changer des choses sur le plan politique sans doute (moins de parlementaires, un peu de proportionnelle, etc, tout un tas de choses comme ça qui ne changent rien mais qui ne mangent pas de pain) et quelques mesures économiques pour diviser les Français (un petit effort pour les très pauvres, que dalle pour ceux qui gagnent plus de 1500 euros par mois), comme si le mouvement des Gilets jaunes n'était constitué que de la grande misère.
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Peracetic
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Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
bonjour à vous tous
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https://www.francetvinfo.fr/politique/e ... 70951.html
« Après deux mois de consultations, l'heure de la restitution du grand débat national a sonné. Lundi 8 avril, sous la verrière du Grand Palais à Paris, Edouard Philippe présente le compte-rendu des contributions. franceinfo a eu accès à celles qui ont été synthétisées par l'institut de sondage OpinionWay, chargé de traiter les questions fermées, c'est-à -dire celles auxquelles on ne peut répondre que par "oui" ou par "non". OpinionWay a épluché près de deux millions de contributions en ligne sur le site internet du grand débat national.
Une baisse des impôts et des mesures sur l'immigration
Pour une fiscalité plus juste et efficace, plusieurs pistes sont citées : que tout le monde paye l'impôt sur le revenu (34,7%), que la fiscalité soit réformée et simplifiée (28,2%), que les plus riches contribuent davantage (27,8%), que les niches fiscales soient supprimées (11,8%) et que l'ISF soit rétabli (10,3%). Parmi les répondants, 12,9% proposent de réduire la TVA sur les produits de première nécessité.
58% des répondants ne sont pas prêts à payer un impôt qui encourage des comportements bénéfiques à la collectivité, comme la fiscalité écologique ou la fiscalité sur le tabac et l'alcool.
Sur l'immigration, 9,4% des répondants réclament un durcissement des conditions d'accueil, avec des quotas (9,3%). 5,5% préconisent la suppression du regroupement familial et du droit du sol, en ayant une politique européenne commune.
Les propositions qui s'opposent à l'immigration sont au total plus nombreuses que la volonté d'améliorer les conditions d'accueil (10%). L'éducation et l'apprentissage du français est considérée comme le levier d'intégration le plus efficace et le plus juste (20%). (j'abrège pour les autres thèmes) Moins de parlementaires, des référendums au niveau local Réduire les dépenses publiques Financer la transition écologique par le budget de l'Etat et la fiscalité »
Conclusion : L'enjeu pour le pouvoir sera crucial et par conséquent les 2 semaines qui viennent seront décisives pour le pouvoir pour mettre un terme définitif au marathon des gilets jaunes ?
bonne journée
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« Après deux mois de consultations, l'heure de la restitution du grand débat national a sonné. Lundi 8 avril, sous la verrière du Grand Palais à Paris, Edouard Philippe présente le compte-rendu des contributions. franceinfo a eu accès à celles qui ont été synthétisées par l'institut de sondage OpinionWay, chargé de traiter les questions fermées, c'est-à -dire celles auxquelles on ne peut répondre que par "oui" ou par "non". OpinionWay a épluché près de deux millions de contributions en ligne sur le site internet du grand débat national.
Une baisse des impôts et des mesures sur l'immigration
Pour une fiscalité plus juste et efficace, plusieurs pistes sont citées : que tout le monde paye l'impôt sur le revenu (34,7%), que la fiscalité soit réformée et simplifiée (28,2%), que les plus riches contribuent davantage (27,8%), que les niches fiscales soient supprimées (11,8%) et que l'ISF soit rétabli (10,3%). Parmi les répondants, 12,9% proposent de réduire la TVA sur les produits de première nécessité.
58% des répondants ne sont pas prêts à payer un impôt qui encourage des comportements bénéfiques à la collectivité, comme la fiscalité écologique ou la fiscalité sur le tabac et l'alcool.
Sur l'immigration, 9,4% des répondants réclament un durcissement des conditions d'accueil, avec des quotas (9,3%). 5,5% préconisent la suppression du regroupement familial et du droit du sol, en ayant une politique européenne commune.
Les propositions qui s'opposent à l'immigration sont au total plus nombreuses que la volonté d'améliorer les conditions d'accueil (10%). L'éducation et l'apprentissage du français est considérée comme le levier d'intégration le plus efficace et le plus juste (20%). (j'abrège pour les autres thèmes) Moins de parlementaires, des référendums au niveau local Réduire les dépenses publiques Financer la transition écologique par le budget de l'Etat et la fiscalité »
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UBUROI
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
le sujet est redondant avec celui que j'ai ouvert sur le GDN
D'autre part, dans ton titre on ne sait pas de quoi tu parles: restitution, oui mais de quoi?
Donc, on oublie et on va coller ça au GDN
D'autre part, dans ton titre on ne sait pas de quoi tu parles: restitution, oui mais de quoi?
Donc, on oublie et on va coller ça au GDN
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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archange
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
Je suppose que certains déja font les comptes et mince il en manque !
Le suspense pour certains n'a jamais existé ils condamnent d'avance!
Maintenant les pistes c'est une chose mais les propositions n'est-ce pas plus important.
Après l'écume,voir la marée de propositions aussi démagos soient elles que restera t-il au final.
Macron lèvera bientôt le voile.Sera t-il jaune ou blanc ?
Le suspense pour certains n'a jamais existé ils condamnent d'avance!
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Peracetic
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
UBUROI a écrit : le sujet est redondant avec celui que j'ai ouvert sur le GDN
D'autre part, dans ton titre on ne sait pas de quoi tu parles: restitution, oui mais de quoi?
Donc, on oublie et on va coller ça au GDN
bonjour ubu
L'administrateur décidera...! mais il il ne s'agit plus du grand débat mais de la restitution et les acteurs ne sont plus l es citoyens mais 1er Ministre et la semaine prochaine le Président
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !Stounk a écrit : Vu les résultats qui semblent se profiler, on a eu ce qu'on suspectait depuis un bon moment: une faible participation des Français à cette mascarade de "Grand débat" et une participation assez forte de gens type macronistes, le faible engouement pour le RIC et le rétablissement de l'ISF étant particulièrement symptomatiques de cet état de fait.
Si le gouvernement, qui n'ignore évidemment pas cette donnée, fait le choix de s'appuyer dessus en faisant mine de le prendre pour argent comptant, je pense qu'il s'expose à une sacrée déconvenue. Mais je ne les pense pas si mauvais. Ils vont faire quelques mesures "fortes" et symboliques: changer des choses sur le plan politique sans doute (moins de parlementaires, un peu de proportionnelle, etc, tout un tas de choses comme ça qui ne changent rien mais qui ne mangent pas de pain) et quelques mesures économiques pour diviser les Français (un petit effort pour les très pauvres, que dalle pour ceux qui gagnent plus de 1500 euros par mois), comme si le mouvement des Gilets jaunes n'était constitué que de la grande misère.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Georges61
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Victor a écrit :Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !Stounk a écrit : Vu les résultats qui semblent se profiler, on a eu ce qu'on suspectait depuis un bon moment: une faible participation des Français à cette mascarade de "Grand débat" et une participation assez forte de gens type macronistes, le faible engouement pour le RIC et le rétablissement de l'ISF étant particulièrement symptomatiques de cet état de fait.
Si le gouvernement, qui n'ignore évidemment pas cette donnée, fait le choix de s'appuyer dessus en faisant mine de le prendre pour argent comptant, je pense qu'il s'expose à une sacrée déconvenue. Mais je ne les pense pas si mauvais. Ils vont faire quelques mesures "fortes" et symboliques: changer des choses sur le plan politique sans doute (moins de parlementaires, un peu de proportionnelle, etc, tout un tas de choses comme ça qui ne changent rien mais qui ne mangent pas de pain) et quelques mesures économiques pour diviser les Français (un petit effort pour les très pauvres, que dalle pour ceux qui gagnent plus de 1500 euros par mois), comme si le mouvement des Gilets jaunes n'était constitué que de la grande misère.
Une démocratie directe, mais pas avec des sujets proposés et encadrés par le gouvernement.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
C'est aussi lié au vieillissement de la population.le chimple a écrit : Pas besoin de dépenser du pognon pour ça .....![]()
Juste observer la progression inexorable du RN malgré la piètre prestation de sa chef de file .. augmentation en partie dû à de plus en plus de français qui en ont marre de la gestion de l'immigration en France et .... en Europe !
Et le constat n'est pas que .. français ... le reste de l'Europe est aussi touché .....
Les vieux ont des souvenirs de leur jeunesse où la population française était bien plus blanche et chrétienne.
Ils ont la nostalgie de cette époque révolue.
Mais si ils avaient eu de plus grandes familles, on n'en serait pas là aujourd'hui ! dans l'obligation de faire venir des immigrés pour compenser la trop faible natalité française !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
Effectivement, on peut presque dire que le quinquennat va se jouer maintenant.Peracetic a écrit : bonjour à vous tous
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https://www.francetvinfo.fr/politique/e ... 70951.html
« Après deux mois de consultations, l'heure de la restitution du grand débat national a sonné. Lundi 8 avril, sous la verrière du Grand Palais à Paris, Edouard Philippe présente le compte-rendu des contributions. franceinfo a eu accès à celles qui ont été synthétisées par l'institut de sondage OpinionWay, chargé de traiter les questions fermées, c'est-à -dire celles auxquelles on ne peut répondre que par "oui" ou par "non". OpinionWay a épluché près de deux millions de contributions en ligne sur le site internet du grand débat national.
Une baisse des impôts et des mesures sur l'immigration
Pour une fiscalité plus juste et efficace, plusieurs pistes sont citées : que tout le monde paye l'impôt sur le revenu (34,7%), que la fiscalité soit réformée et simplifiée (28,2%), que les plus riches contribuent davantage (27,8%), que les niches fiscales soient supprimées (11,8%) et que l'ISF soit rétabli (10,3%). Parmi les répondants, 12,9% proposent de réduire la TVA sur les produits de première nécessité.
58% des répondants ne sont pas prêts à payer un impôt qui encourage des comportements bénéfiques à la collectivité, comme la fiscalité écologique ou la fiscalité sur le tabac et l'alcool.
Sur l'immigration, 9,4% des répondants réclament un durcissement des conditions d'accueil, avec des quotas (9,3%). 5,5% préconisent la suppression du regroupement familial et du droit du sol, en ayant une politique européenne commune.
Les propositions qui s'opposent à l'immigration sont au total plus nombreuses que la volonté d'améliorer les conditions d'accueil (10%). L'éducation et l'apprentissage du français est considérée comme le levier d'intégration le plus efficace et le plus juste (20%). (j'abrège pour les autres thèmes) Moins de parlementaires, des référendums au niveau local Réduire les dépenses publiques Financer la transition écologique par le budget de l'Etat et la fiscalité »
Conclusion : L'enjeu pour le pouvoir sera crucial et par conséquent les 2 semaines qui viennent seront décisives pour le pouvoir pour mettre un terme définitif au marathon des gilets jaunes ?
bonne journée
Il faudra la jouer ultra-fine pour le gouvernement et le président !
Des mesures fortes sur l'immigration serait un bon coup politique, il me semble.
Cela permettrait de couper l'herbe sous les pieds du RN et de LR sans remettre en cause la politique socio-économique !
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
ben voyons! les exemples de démocraties directes (référendums, votations, consultations communales, comité d'entreprise... etc) ont tous un ordre du jour, un thème, un projet qui sert de ligne conductrice aux travaux, aux votes...Georges61 a écrit :Victor a écrit :
Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !
Une démocratie directe, mais pas avec des sujets proposés et encadrés par le gouvernement.
Qu'est ce que c'est que cette idée soixante huitarde d'une démocratie qui ne serait que l'office politique de l'auberge espagnole aux murs peints en jaune?!
Faudrait quand même après 4 mois de bordel, vous mettre à faire marcher vos cervelles.
Le GVT est issu de l'élection présidentielle au suffrage universel! Ce sont ces élections qui ont encadré la vie démocratique de notre pays cartésien pendant 60 mois. Les fadas, naturopathes et névropathes attendront donc mai 2022 pour envahir les bureaux de vote et pour élire le Messie Ménon
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
Peracetic a écrit :UBUROI a écrit : le sujet est redondant avec celui que j'ai ouvert sur le GDN
D'autre part, dans ton titre on ne sait pas de quoi tu parles: restitution, oui mais de quoi?
Donc, on oublie et on va coller ça au GDN
bonjour ubu
L'administrateur décidera...! mais il il ne s'agit plus du grand débat mais de la restitution et les acteurs ne sont plus l es citoyens mais 1er Ministre et la semaine prochaine le Président
Pour le moins modifie ton titre et mets " ... du GDN qui est le mot clef.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
les GJ n'ont qu'un seul objectif : destabiliser la France et dans la foulée l'Europe ,ils sont téléguidés par des forces étrangères , desormai la sédition est leur crédoVictor a écrit :Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !Stounk a écrit : Vu les résultats qui semblent se profiler, on a eu ce qu'on suspectait depuis un bon moment: une faible participation des Français à cette mascarade de "Grand débat" et une participation assez forte de gens type macronistes, le faible engouement pour le RIC et le rétablissement de l'ISF étant particulièrement symptomatiques de cet état de fait.
Si le gouvernement, qui n'ignore évidemment pas cette donnée, fait le choix de s'appuyer dessus en faisant mine de le prendre pour argent comptant, je pense qu'il s'expose à une sacrée déconvenue. Mais je ne les pense pas si mauvais. Ils vont faire quelques mesures "fortes" et symboliques: changer des choses sur le plan politique sans doute (moins de parlementaires, un peu de proportionnelle, etc, tout un tas de choses comme ça qui ne changent rien mais qui ne mangent pas de pain) et quelques mesures économiques pour diviser les Français (un petit effort pour les très pauvres, que dalle pour ceux qui gagnent plus de 1500 euros par mois), comme si le mouvement des Gilets jaunes n'était constitué que de la grande misère.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Surement par des Aliennes qui ce seraient alliés aux Illuminatis, c'est vraiment n'importe quoi. Personne n'a besoin de déstabiliser la France et l'Europe, les dirigeants français et européens s'en chargent eux mêmes, et avec succès.lepicard a écrit :les GJ n'ont qu'un seul objectif : destabiliser la France et dans la foulée l'Europe ,ils sont téléguidés par des forces étrangères, desormai la sédition est leur crédoVictor a écrit :
Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Georges61
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Re: Restitution durant 2 semaines:suspense garanti
Vous qui étiez un partisan de ce "grand débat" vous n'êtes pas sans savoir que d'après les soi-disant résultats l'immigration vient loin dans les voeux des participants à ce grand débat.Victor a écrit :Effectivement, on peut presque dire que le quinquennat va se jouer maintenant.Peracetic a écrit : bonjour à vous tous
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« Après deux mois de consultations, l'heure de la restitution du grand débat national a sonné. Lundi 8 avril, sous la verrière du Grand Palais à Paris, Edouard Philippe présente le compte-rendu des contributions. franceinfo a eu accès à celles qui ont été synthétisées par l'institut de sondage OpinionWay, chargé de traiter les questions fermées, c'est-à -dire celles auxquelles on ne peut répondre que par "oui" ou par "non". OpinionWay a épluché près de deux millions de contributions en ligne sur le site internet du grand débat national.
Une baisse des impôts et des mesures sur l'immigration
Pour une fiscalité plus juste et efficace, plusieurs pistes sont citées : que tout le monde paye l'impôt sur le revenu (34,7%), que la fiscalité soit réformée et simplifiée (28,2%), que les plus riches contribuent davantage (27,8%), que les niches fiscales soient supprimées (11,8%) et que l'ISF soit rétabli (10,3%). Parmi les répondants, 12,9% proposent de réduire la TVA sur les produits de première nécessité.
58% des répondants ne sont pas prêts à payer un impôt qui encourage des comportements bénéfiques à la collectivité, comme la fiscalité écologique ou la fiscalité sur le tabac et l'alcool.
Sur l'immigration, 9,4% des répondants réclament un durcissement des conditions d'accueil, avec des quotas (9,3%). 5,5% préconisent la suppression du regroupement familial et du droit du sol, en ayant une politique européenne commune.
Les propositions qui s'opposent à l'immigration sont au total plus nombreuses que la volonté d'améliorer les conditions d'accueil (10%). L'éducation et l'apprentissage du français est considérée comme le levier d'intégration le plus efficace et le plus juste (20%). (j'abrège pour les autres thèmes) Moins de parlementaires, des référendums au niveau local Réduire les dépenses publiques Financer la transition écologique par le budget de l'Etat et la fiscalité »
Conclusion : L'enjeu pour le pouvoir sera crucial et par conséquent les 2 semaines qui viennent seront décisives pour le pouvoir pour mettre un terme définitif au marathon des gilets jaunes ?
bonne journée
Il faudra la jouer ultra-fine pour le gouvernement et le président !
Des mesures fortes sur l'immigration serait un bon coup politique, il me semble.
Cela permettrait de couper l'herbe sous les pieds du RN et de LR sans remettre en cause la politique socio-économique !
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Mais par ce gouvernement ou par tous les gouvernements ?Georges61 a écrit :Victor a écrit :
Si les GJ n'ont pas participé au GDN, c'est à n'y rien comprendre, eux qui justement veulent une démocratie plus directe !
Une démocratie directe, mais pas avec des sujets proposés et encadrés par le gouvernement.
Honnêtement les thèmes étaient nombreux dans ce GDN, cela allait de la fiscalité, en passant par l'immigration et l'organisation administrative et politique du pays !
Quel thème manquait-il pour vraiment justifier que les GJ n'y aient pas participé ?
Je pense que ton argument est bidon. La vérité c'est que les GJ ne veulent pas vraiment changer les choses. Ils ne veulent pas de réformes.
Modifié en dernier par Victor le 08 avril 2019 12:03, modifié 1 fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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