notre dette augmente et inquiète

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bigmamba
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par bigmamba »

GEORGES a écrit :
bigmamba a écrit :

bien sur que si...nous vivons au dessus de nos moyens...
nous sommes uniquement 1 % de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources mondiales !
et vu que nous ne sommes pas plus inteligents que les autres...faut s'endetter pour maintenir notre niveau de vie
je recommence.
Epargne des français 11.000 milliards. Les citoyens ne s'endettent pas.
c'est pas ce que j'ai ecrit...la dette c'est l'etat ...pas le particulier.
l'etat s'endette pour maintenir le niveau de vie des citoyens.

pareil...tu confond capital et dette.
tu peus avoir du capital et de la dette...et pourtant tu t'appauvris.
si la dette n'est que de la dette de fonctionnement.

bon comme tu as du mal ..je vais faire simple.
s'endetter pour avoir du capital (construction d'infrastructure) est une bonne chose
s'endetter pour payer ses fonctionnaires ou maintenir les accords sociaux est une mauvaise chose.
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GEORGES
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par GEORGES »

bigmamba a écrit :
GEORGES a écrit :

je recommence.
Epargne des français 11.000 milliards. Les citoyens ne s'endettent pas.
c'est pas ce que j'ai ecrit...la dette c'est l'etat ...pas le particulier.
1-l'etat s'endette pour maintenir le niveau de vie des citoyens.

pareil...tu confond capital et dette.
2-tu peus avoir du capital et de la dette...et pourtant tu t'appauvris.
si la dette n'est que de la dette de fonctionnement.

bon comme tu as du mal ..je vais faire simple.
3-s'endetter pour avoir du capital (construction d'infrastructure) est une bonne chose
s'endetter pour payer ses fonctionnaires ou maintenir les accords sociaux est une mauvaise chose.
1-Faux l'état s'endette parce qu'il fait des cadeaux fiscaux à ceux qui peuvent payer, CAC40, Très riches avec leurs niches fiscales ,etc... + les taux d'intérêt qui ont toujours été exorbitants moins d'entrées.
2-La dette est une dette de fonctionnement mais mal répartie et voulue ainsi.
Tout est fait pour rogner les acquis sociaux alors que du fric il y en a plus qu'il en faut.
3-Tu es bien obligé d'avoir des fonctionnaires et ne pas remplacer 1 départ sur deux à la retraite est une connerie parce que ce sont ceux qui bossent qui payent les retraites aux partants.
Donc c'est bien la politique menée par nos élites qui fout le pays dans la merde et non les français.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Fonck1 »

GEORGES a écrit :
bigmamba a écrit :

c'est pas ce que j'ai ecrit...la dette c'est l'etat ...pas le particulier.
1-l'etat s'endette pour maintenir le niveau de vie des citoyens.

pareil...tu confond capital et dette.
2-tu peus avoir du capital et de la dette...et pourtant tu t'appauvris.
si la dette n'est que de la dette de fonctionnement.

bon comme tu as du mal ..je vais faire simple.
3-s'endetter pour avoir du capital (construction d'infrastructure) est une bonne chose
s'endetter pour payer ses fonctionnaires ou maintenir les accords sociaux est une mauvaise chose.
1-Faux l'état s'endette parce qu'il fait des cadeaux fiscaux à ceux qui peuvent payer, CAC40, Très riches avec leurs niches fiscales ,etc... + les taux d'intérêt qui ont toujours été exorbitants moins d'entrées.
on pourrait aussi dire que c'est pour relancer le travail....question de point de vue.
surtout aujourd'hui avec la mondialisation.
nous avions il y a 20 ans 10 ans de retard,je pense qu'on a a 15 aujourd'hui.
les français vivent à la vitesse des escargots.
2-La dette est une dette de fonctionnement mais mal répartie et voulue ainsi.
Tout est fait pour rogner les acquis sociaux alors que du fric il y en a plus qu'il en faut.
le premier post,c'est probablement l'armée,normal.
le deuxième,c'est le social...
et qu'encore,c'est pas prouvé que c'est pas le premier.
3-Tu es bien obligé d'avoir des fonctionnaires et ne pas remplacer 1 départ sur deux à la retraite est une connerie parce que ce sont ceux qui bossent qui payent les retraites aux partants.
Donc c'est bien la politique menée par nos élites qui fout le pays dans la merde et non les français.
il n'y a pas beaucoup de remplacement dans le fonctionariat.*
il se perd peu de postes.
Le nationalisme c'est la guerre !
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par bigmamba »

GEORGES a écrit :

Cette loi a purement et simplement interdit à l'état d'emprunter auprès de la BdF à taux 0%, mais obligé à emprunter auprès de banques privées.
Au cas ou tu l'ais oublié les congés payés comme cela est indiqué tu te les payes avec ton travail.
1-oui...c'etait le but !
il fallait absolument passé par les banques privés pour eviter que se soit la meme entité entre le demandeur et le preteur.
il fallait absolument stabiliser notre monaie...pour eviter que l'on devalue notre prope monaie pour rembourser plus vite les emprunts que nous nous serions accordé.

je resume...
tu es l'etat...
en gros dans ta poche gauche(BdF) tu as 100 francs...tu les pretes à la poches droite(etat français) avec 0% d'interets;
pour gagner du temps ...la poche droite decide de devaluer le franc de 50%.
elle rembourse les 100 francs...
mais comme le franc a perdu 50% de sa valeur...en réalité la poche droite ne rembourse que 50 francs!
la poche gauche se retrouve avec une monaie qui a perdu 50% de sa valeur.

je t'emprunte de l'argent...je te rends du papier

c'etait pour eviter se genre de conflit d'interet qu'il y a eu cette loi...où l'emprunteur avait le pouvoir de decider le taux de la valeur de l'emprunt...

2- quand tu decide d'accorder par la loi des congés payés...tu decides d'appauvrir ton pays.
car il y a bien quelqu'un qui les payent tes CP...donc forcement tu augmente ton cout du travail.

si tu augmente ton cout du travail...
en interieur tu fais de l'inflation
en exterieur tu desequilibre ta balance commerciale
donc pour eviter cela...l'etat absorbe par differentes mesures ce cout supplementaire du cout du travail...en s'endettant.
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Stounk »

bigmamba a écrit : 2- quand tu decide d'accorder par la loi des congés payés...tu decides d'appauvrir ton pays.
car il y a bien quelqu'un qui les payent tes CP...donc forcement tu augmente ton cout du travail.

si tu augmente ton cout du travail...
en interieur tu fais de l'inflation
en exterieur tu desequilibre ta balance commerciale
donc pour eviter cela...l'etat absorbe par differentes mesures ce cout supplementaire du cout du travail...en s'endettant.
Il faudrait quoi ? Pas de congés, pas de retraite, pas de Sécu, 50 heures par mois payées moins qu'au Bangladesh ? Haaaaa, là on serait compétitif !
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par bigmamba »

GEORGES a écrit : Donc c'est bien la politique menée par nos élites qui fout le pays dans la merde et non les français.
politiquement...jamais de la vie.
ce sont les français eux meme qui se sont foutu dans la merde...en elisant des demaguos !

depuis 1815 nous sommes en regressions...la colonisation (nouveau marché interieur privilegié) nous a permis de nous maintenir a notre rang.
en 62...pertes du dernier gros bastion...l'algerie...10 ans plus tard nous etions obligé de voter le 1er budget deficitaire.
en plus nous avons crée le "matelas bien epais" du model social français qui s'est emplifié en 68 et 81...
par confort...nous avons toujours repousser les pbs sur les generations futures (financement des retraites)
89...fin du regime sovietique...donc debut de la mondialisation.
avant le gateau etait partager entre 10 etats...maintenant 50 !..mise en concurence des etats dans tous les domaines
et comme nous n'avons jamais voulu faire des efforts structurels...
pour se maintenir a flot...nous nous sommes endettés.
car personne ne voulait revenir à un niveau de vie de disons de l'entre 2 guerres...
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bigmamba
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par bigmamba »

Stounk a écrit :
bigmamba a écrit : 2- quand tu decide d'accorder par la loi des congés payés...tu decides d'appauvrir ton pays.
car il y a bien quelqu'un qui les payent tes CP...donc forcement tu augmente ton cout du travail.

si tu augmente ton cout du travail...
en interieur tu fais de l'inflation
en exterieur tu desequilibre ta balance commerciale
donc pour eviter cela...l'etat absorbe par differentes mesures ce cout supplementaire du cout du travail...en s'endettant.
Il faudrait quoi ? Pas de congés, pas de retraite, pas de Sécu, 50 heures par mois payées moins qu'au Bangladesh ? Haaaaa, là on serait compétitif !
le choix peut se resumer ainsi...
soit c'est des efforts...soit c'est de la dette.
ensuite vous rallez parce que la dette crée des interets...interets qui absorbe la plus grosses partie de notre treso...;et qui de facto nous oblige a faire de l'austerité.

je t'invite a mediter les fables de la fontaine...

la cigale (les français) ayant chanté tous l'etè(30 glorieuse) se trouva fort depourvu quand la bise (mondialisation) fut venue !
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Fonck1 »

Stounk a écrit :
bigmamba a écrit : 2- quand tu decide d'accorder par la loi des congés payés...tu decides d'appauvrir ton pays.
car il y a bien quelqu'un qui les payent tes CP...donc forcement tu augmente ton cout du travail.

si tu augmente ton cout du travail...
en interieur tu fais de l'inflation
en exterieur tu desequilibre ta balance commerciale
donc pour eviter cela...l'etat absorbe par differentes mesures ce cout supplementaire du cout du travail...en s'endettant.
Il faudrait quoi ? Pas de congés, pas de retraite, pas de Sécu, 50 heures par mois payées moins qu'au Bangladesh ? Haaaaa, là on serait compétitif !
les discours (et populisme) du front de gauche ne sont pas non plus très pertinents.
Le nationalisme c'est la guerre !
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Fonck1 »

bigmamba a écrit : la cigale (les français) ayant chanté tous l'etè(30 glorieuse) se trouva fort depourvu quand la bise (mondialisation) fut venue !
bigmamba
le problème,c'est surtout que les français préfèrent chanter (piètrement,je te l'accorde :lol:)
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Rananen »

et pourtant le monde entier rêve de vivre en France !


n oublions pas que l argent na AUCUNE valeur , ou du moins elle n a que la valeur qu o veut bien lui accorder .

vous penser que la dettes est un problème ? vous avait tord le problème c est l économie capitaliste le problème , il nous fait perdre de vu les chose importante et ne mais en avant les chose sans importance .
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit : et pourtant le monde entier rêve de vivre en France !
ouais,sauf que tous les jeunes se barrent....

n oublions pas que l argent na AUCUNE valeur , ou du moins elle n a que la valeur qu o veut bien lui accorder .
l'argent arrondis les fins de mois....
vous penser que la dettes est un problème ? vous avait tord le problème c est l économie capitaliste le problème , il nous fait perdre de vu les chose importante et ne mais en avant les chose sans importance .
pour l'instant,la seule économie qui a montré quelle ne pouvait être viable (du début à la fin),c'est l'économie collectiviste...

d'ailleurs il est possible que ce qui tuera la france,c'est son collectivisme accru.
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Stounk »

bigmamba a écrit :
Stounk a écrit :
Il faudrait quoi ? Pas de congés, pas de retraite, pas de Sécu, 50 heures par mois payées moins qu'au Bangladesh ? Haaaaa, là on serait compétitif !
le choix peut se resumer ainsi...
soit c'est des efforts...soit c'est de la dette.
ensuite vous rallez parce que la dette crée des interets...interets qui absorbe la plus grosses partie de notre treso...;et qui de facto nous oblige a faire de l'austerité.

je t'invite a mediter les fables de la fontaine...

la cigale (les français) ayant chanté tous l'etè(30 glorieuse) se trouva fort depourvu quand la bise (mondialisation) fut venue !
bigmamba
La mondialisation dérégulée, qui permet d'importer librement des produits que l'on fait fabriquer à l'autre bout du monde où l'on fait travailler les gens comme des esclaves, grâce à des bateaux immenses, logés dans des paradis fiscaux et accessoirement, responsables d'une pollution monstrueuse. C'est sûr, on ne sera jamais compétitifs avec les plus pauvres de la planète.

Arrête ton char, Ben-Hur.
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par Fonck1 »

Stounk a écrit :
bigmamba a écrit :

le choix peut se resumer ainsi...
soit c'est des efforts...soit c'est de la dette.
ensuite vous rallez parce que la dette crée des interets...interets qui absorbe la plus grosses partie de notre treso...;et qui de facto nous oblige a faire de l'austerité.

je t'invite a mediter les fables de la fontaine...

la cigale (les français) ayant chanté tous l'etè(30 glorieuse) se trouva fort depourvu quand la bise (mondialisation) fut venue !
bigmamba
La mondialisation dérégulée, qui permet d'importer librement des produits que l'on fait fabriquer à l'autre bout du monde où l'on fait travailler les gens comme des esclaves, grâce à des bateaux immenses, logés dans des paradis fiscaux et accessoirement, responsables d'une pollution monstrueuse. C'est sûr, on ne sera jamais compétitifs avec les plus pauvres de la planète.

Arrête ton char, Ben-Hur.
les plus pauvres ont doublés voir triplé leur niveau de vie en 30 ans.
vu que les français n'ont pas pas tant que ça perdus en échange,la mondialisation semble fonctionner.
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par PascalL »

L'humain a cette chance (voir cette malédiction) de naitre sans mémoire.
Notre seul arme restant l'éducation afin de s'instruire et ne pas indéfiniment recommencer les mêmes erreurs!

Dès lors, pour chaque génération tous est jouable (plus la population est bête, sans diplômes, assommé par des émissions à la télé de névrosés) plus le travail des puissants (des possédants) sera simple et le collectif s'effacera face au chacun pour soit.

la dette n'est qu'une laisse afin que chacun revoie ses prétentions à la baisse!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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Re: notre dette augmente et inquiète

Message par GEORGES »

PascalL a écrit : L'humain a cette chance (voir cette malédiction) de naitre sans mémoire.
Notre seul arme restant l'éducation afin de s'instruire et ne pas indéfiniment recommencer les mêmes erreurs!

Dès lors, pour chaque génération tous est jouable (plus la population est bête, sans diplômes, assommé par des émissions à la télé de névrosés) plus le travail des puissants (des possédants) sera simple et le collectif s'effacera face au chacun pour soit.

la dette n'est qu'une laisse afin que chacun revoie ses prétentions à la baisse!
+1.000.000
Finalité très mal perçue par bon nombre et une réalité que ces mêmes ne veulent pas voir.
Préfèrent de loin écouter les spécialistes de tout poil qui déblatèrent des conneries à la TV et radio.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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