les prétendants à la présidentielle 2027

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vivarais
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 17 juin 2026 13:22 "Pourquoi le flou du RN sur l’OTAN, l’Ukraine et Bruxelles inquiète déjà les électeurs avant 2027

Le RN cherche à rassurer sur l’Ukraine et l’OTAN, mais ses positions restent partielles et parfois contradictoires. Avant 2027, les électeurs attendent une ligne claire sur la sécurité de la France et sa place en Europe.

Quand un parti veut gouverner, sa ligne sur la guerre et les alliances ne peut pas rester floue

À quelques mois d’une présidentielle, une question simple revient pour les électeurs : que ferait vraiment le Rassemblement national à l’Élysée sur l’Ukraine, l’OTAN et l’Union européenne ? Sur ces sujets, l’écart entre les formules rassurantes et les choix concrets reste net.

Ce flou compte parce que la politique étrangère n’est pas un décor. Elle touche la sécurité, l’énergie, l’industrie, les exportations et, en temps de crise, les marges de manœuvre du chef de l’État. En France, l’exécutif garde la main sur la diplomatie et la défense, tandis que le Premier ministre pèse aussi sur la mise en œuvre politique et budgétaire.

Ce que dit le RN, et ce qu’il laisse encore dans l’ombre

Sur l’Ukraine, le RN a publié plusieurs prises de position qui dessinent une ligne plus nuancée qu’autrefois, mais pas vraiment stabilisée. En mars 2022, Jordan Bardella a soutenu une résolution du Parlement européen condamnant l’agression russe et demandant le retrait des troupes de Moscou. Dans le même texte, le parti rejette toutefois le renforcement des prérogatives de l’OTAN, conteste l’élargissement de l’Union européenne et critique des sanctions jugées trop coûteuses pour les Français.

En juillet 2024, le RN a répété soutenir l’Ukraine, tout en dénonçant les propositions de la majorité européenne et en se disant écarté des négociations. Cette double ligne est politiquement utile : elle permet de parler à la fois aux électeurs attachés à la fermeté face à Moscou et à ceux qui redoutent un engagement militaire ou financier durable. Mais elle ne règle pas la question centrale : jusqu’où aller, et avec quels alliés ?

Jordan Bardella a aussi précisé, en juin 2024, qu’il ne livrerait pas de missiles à longue portée à Kiev pour frapper le territoire russe, et qu’il n’enverrait pas de troupes françaises. Là encore, la ligne est claire sur les limites, moins sur l’objectif final. Elle rassure les partisans d’une prudence maximale. Elle inquiète, en revanche, ceux qui considèrent que l’aide à l’Ukraine perd de sa crédibilité quand elle s’arrête avant les moyens décisifs.

Décryptage : une doctrine encore incomplète, alors que les choix seraient lourds

Le vrai sujet n’est pas seulement la guerre en Ukraine. C’est la doctrine d’ensemble. Le RN dit vouloir une France souveraine, plus libre face à Bruxelles et plus prudente face aux engrenages militaires. Mais il ne formule pas, à ce stade, une architecture cohérente sur trois points essentiels : la place de la France dans l’OTAN, le rôle de sa dissuasion nucléaire et la manière de peser dans une Europe de la défense qui se construit, pour l’instant, à l’intérieur de l’Alliance atlantique.

Or la France ne parle pas de sécurité en terrain abstrait. L’État affirme aujourd’hui que l’OTAN reste le cadre de la défense collective, que près de 2 000 militaires français sont engagés sur le flanc est, et que les priorités capacitaires nationales doivent rester cohérentes avec les objectifs de l’OTAN et de l’Union européenne. Autrement dit, une inflexion française aurait des effets immédiats sur la coopération militaire, le renseignement, la crédibilité de la dissuasion et la place de Paris auprès de ses partenaires.

Pour les grandes entreprises exportatrices, une ligne plus protectionniste ou plus conflictuelle avec Bruxelles peut signifier davantage d’incertitude. Pour les PME dépendantes du marché européen, le risque est plus direct encore : délais, règles, financement, commandes publiques. Pour les ménages, les effets passeraient moins par les grands discours que par les prix, la facture énergétique, l’emploi industriel et la confiance des investisseurs. C’est là que la diplomatie devient du pouvoir d’achat.

Perspectives : entre normalisation, soupçons persistants et arbitrages impossibles à éviter

Le RN cherche à montrer qu’il n’est plus le parti d’une rupture totale avec l’ordre occidental. Cette stratégie lui permet de rassurer une partie des milieux économiques et de gommer l’image d’isolement qui collait longtemps à l’extrême droite française. En parallèle, le parti continue de défendre un rapport de force avec l’Union européenne et une lecture très restrictive des transferts d’armes ou d’engagements extérieurs.

Mais ses adversaires politiques et une partie des analystes soulignent une contradiction plus profonde : le RN affiche désormais une prudence sur l’Ukraine, alors que ses votes passés au Parlement européen ont souvent été indulgents envers le Kremlin. Le Monde a ainsi relevé que la délégation RN avait régulièrement choisi l’abstention sur des résolutions de soutien à Kiev, y compris après l’invasion de 2022. Cette mémoire pèse encore sur la crédibilité du parti dès qu’il parle de sécurité européenne.

Des analyses de l’Ifri rappellent, plus largement, que les droites populistes construisent souvent une politique étrangère moins fondée sur une doctrine stable que sur des réflexes : souveraineté, méfiance envers les institutions, priorité à l’intérêt national et rapport direct au rapport de force. Cela aide à comprendre la méthode du RN. Cela ne dit pas encore comment il arbitrerait, en situation de pouvoir, entre promesse électorale, contraintes diplomatiques et obligations alliées.

Horizon : ce qu’il faudra surveiller avant 2027

Le point de bascule viendra avec trois tests très concrets : une prise de position détaillée sur l’OTAN, une clarification sur l’aide à l’Ukraine et un texte lisible sur la place de la France dans l’Union européenne. Si le RN veut transformer une posture en programme, il devra enfin répondre sans ambiguïté à cette question : avec qui la France sécurise-t-elle ses intérêts, et à quel prix politique ?"

https://www.parlons-politique.fr/intern ... 027_15753/
Vous suivez mal l'actualité sur l'Ukraine vous basant sur les racontars de médias affichés anti RN ayant beaucoup à perdre en niches fiscales si le RN gagne
Comme ppour les associations dans les municipalités RN ; ce sera finit pour les médias "l'état providence "
Et ils vont se déchainer d'ici le second tour en 2027 pour tenter de sauver leur fond de commerce
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Corvo
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 21 juin 2026 23:49
Patchouli38 a écrit : 17 juin 2026 14:38

Je n'ai ni vision rétrograde ni d'idées toutes faites, je ne me fais tout simplement pas avoir par votre parti. Il a déjà prouvé, mainte fois, qu'il fait très souvent le contraire de ce qu'il dit et j'ai déjà prouvé, avec lien à l'appui, ses trop nombreuses hypocrisies sur bon nombre de sujets.
Après, libre à vous de continuer à fermer les yeux et à refuser de consulter les liens donnés par vos contradicteurs.

Le RN change d'avis comme de chemise alors que les français ont besoin d'un programme clair et non d'un flou perpétuel. Même les deux têtes du RN, J. Bardella et M. Le Pen entretiennent ce flou en ayant des avis opposés régulièrement (démission G. Darmanin, taxe superprofits, etc.).

Le RN n'est rien d'autre que le FN déguisé et le fond est toujours resté le même : le racisme, l'antisémitisme, l'homophobie, le sexisme, sont toujours présents dans l'ADN de votre parti et il se diffuse via des tweets, sur les réseaux sociaux, là ou ils pensent être cachés à la vue de tous. Et les brebis galeuses réinvesties par le RN en sont un parfait exemple. J'ajouterai également les alliés du RN adeptes des phrases racistes, antisémites, sexistes, etc. Qui se ressemble s'assemble, dit le proverbe.

Par ailleurs, Marine Le Pen a viré son père pour le regretter ensuite de nombreuse annés après. Et personne dans ce parti, n'a été capable de qualifier le père Le Pen d'antisémite, ça balbutiait fort face caméra, Jordan Bardella compris. Je suppose que la fifille au papa a dû leur faire la leçon. De même, personne au RN n'a condamné les propos honteux du père fondateur.

Non, il n'avance pas sur autre chose, il ne fait que des reculades avec, en tête la nostalgie des années 30, d'une Europe Blanche, dominée par l'Eglise catholique, ou les femmes restaient à la maison à faire la cuisine, le ménage et à pondre des gosses et entièrement soumises à leurs maris.


Oui, effectivement Marine Le Pen n'est pas heureuse d'avoir été obligée de virer son père. Seriez vous heureuse vous d'avoir été obligé de virer votre père de quelque part ?? Elle l'a fait parce que son père a tenu des propos déplorables qui n'avaient rien à faire dans le cadre du parti politique que dirigeait Marine Le Pen. Mais une fille ne peut pas se réjouir de se retrouver avec un père qui l'oblige à la virer.
Quand à venir nous expliquer que Marine Le Pen serait sexiste, raciste et homophobe , il faut vous laisser à vos idées toutes faites, le RN semble évoluer beaucoup plus vite que vous.
Marine le Pen peut-être pas mais...
Racisme, antisémitisme, sexisme, homophobie : le RN n’a toujours pas fait le ménage dans ses rangs

Une fois encore, le Rassemblement national a investi aux municipales des dizaines de candidats ayant tenu des propos xénophobes, sexistes ou homophobes. Le parti d’extrême droite continue pourtant de se prétendre intransigeant vis-à-vis de ses membres problématiques.

https://www.mediapart.fr/journal/politi ... -ses-rangs
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Victor
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Victor »

jeandu53 a écrit : 21 juin 2026 19:20
Yaroslav a écrit : 21 juin 2026 17:49 Les candidatures modérées, que certains voudraient renommer "centristes", ne sont-elles pas trop facilement affublées de "vides".
Le problème, c'est que la France est gouvernée au centre depuis longtemps. Le centrisme, c'est la continuité. Les modérés ne peuvent pas représenter l'alternative.
Les problématiques changent, évoluent et les programmes politiques, normalement doivent suivre.
Prenons l'exemple de l'adaptation au changement climatique.
Cela devient une urgence.
Ce n'est pas parce qu'un autre parti ou qu'une autre majorité arrivait au pouvoir que cette question serait mieux traitée.
Est-ce que vous êtes persuadé que si un candidat non "centriste" arrivait au pouvoir, nous aurions plus de bombardiers d'au pour lutter contre les incendies de forêt ?
Etc. , etc.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 22 juin 2026 09:54
jeandu53 a écrit : 21 juin 2026 19:20
Le problème, c'est que la France est gouvernée au centre depuis longtemps. Le centrisme, c'est la continuité. Les modérés ne peuvent pas représenter l'alternative.
Les problématiques changent, évoluent et les programmes politiques, normalement doivent suivre.
Prenons l'exemple de l'adaptation au changement climatique.
Cela devient une urgence.
Ce n'est pas parce qu'un autre parti ou qu'une autre majorité arrivait au pouvoir que cette question serait mieux traitée.
Est-ce que vous êtes persuadé que si un candidat non "centriste" arrivait au pouvoir, nous aurions plus de bombardiers d'au pour lutter contre les incendies de forêt ?
Etc. , etc.

Si un parti non centriste arrivait au pouvoir nous aurions pour commencer une réelle alternance politique,. Ensuite attendre de voir pour pouvoir émettre un avis un peu intéressant plutôt de se contenter de critiquer sur la base d'idées préconçues. Le centre ne représente aucune alternance, c'est éternellement la continuation de la même politique et le bilan en est plutôt critiquable dans beaucoup de domaines.
Si de plus en plus de citoyens refusent de continuer sur la même trajectoire avec ce centre qui gouverne le pays depuis si longtemps c'est qu'ils ont quelques raisons valables de le faire.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 22 juin 2026 14:18
Victor a écrit : 22 juin 2026 09:54
Les problématiques changent, évoluent et les programmes politiques, normalement doivent suivre.
Prenons l'exemple de l'adaptation au changement climatique.
Cela devient une urgence.
Ce n'est pas parce qu'un autre parti ou qu'une autre majorité arrivait au pouvoir que cette question serait mieux traitée.
Est-ce que vous êtes persuadé que si un candidat non "centriste" arrivait au pouvoir, nous aurions plus de bombardiers d'au pour lutter contre les incendies de forêt ?
Etc. , etc.
Si un parti non centriste arrivait au pouvoir nous aurions pour commencer une réelle alternance politique,. Ensuite attendre de voir pour pouvoir émettre un avis un peu intéressant plutôt de se contenter de critiquer sur la base d'idées préconçues. Le centre ne représente aucune alternance, c'est éternellement la continuation de la même politique et le bilan en est plutôt critiquable dans beaucoup de domaines.
Si de plus en plus de citoyens refusent de continuer sur la même trajectoire avec ce centre qui gouverne le pays depuis si longtemps c'est qu'ils ont quelques raisons valables de le faire.
Nous pouvons certes imaginer que nous aurions plus de têtes nouvelles que si Attal ou Phillipe sont élus président.
Mais de là à imaginer une "révolution" ..
Et d'ailleurs est-ce que les français veulent vraiment une "révolution" ?
Je ne le pense pas.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Yaroslav »

Cépajuste a écrit : 21 juin 2026 19:58
Yaroslav a écrit : 21 juin 2026 19:51

Ce qui revient à dire qu'il faudrait un jour essayer des extrémistes. Ce n'est forcément pas mon point de vue.
Voulez-vous dire qu'entre les centristes et les extrémistes, il n'y a rien ?
Ben force est de constater que ce qu'on appelait autrefois "la gauche de gouvernement" et "la droite de gouvernement", ne représentent plus grand chose et sont désormais classées parmi les "centristes" par toutes sortes de "radicaux" (si on préfère ce terme à "extrémistes").
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par lepicard »

Victor a écrit : 22 juin 2026 14:25
gare au gorille a écrit : 22 juin 2026 14:18
Si un parti non centriste arrivait au pouvoir nous aurions pour commencer une réelle alternance politique,. Ensuite attendre de voir pour pouvoir émettre un avis un peu intéressant plutôt de se contenter de critiquer sur la base d'idées préconçues. Le centre ne représente aucune alternance, c'est éternellement la continuation de la même politique et le bilan en est plutôt critiquable dans beaucoup de domaines.
Si de plus en plus de citoyens refusent de continuer sur la même trajectoire avec ce centre qui gouverne le pays depuis si longtemps c'est qu'ils ont quelques raisons valables de le faire.
Nous pouvons certes imaginer que nous aurions plus de têtes nouvelles que si Attal ou Phillipe sont élus président.
Mais de là à imaginer une "révolution" ..
Et d'ailleurs est-ce que les français veulent vraiment une "révolution" ?
Je ne le pense pas.
les francais veulent du 3% à la caisse d'épargne , une retraite potable , un boulot "pépére" , le moins possible d'impots , du service public "first class" et gratuit , un gvt à leur écoute qui accède à leurs 4 volontés
En gros rien de révolutionnaire , vu que c'est nous les plus beaux ,les meilleurs ..... :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 22 juin 2026 14:25
gare au gorille a écrit : 22 juin 2026 14:18
Si un parti non centriste arrivait au pouvoir nous aurions pour commencer une réelle alternance politique,. Ensuite attendre de voir pour pouvoir émettre un avis un peu intéressant plutôt de se contenter de critiquer sur la base d'idées préconçues. Le centre ne représente aucune alternance, c'est éternellement la continuation de la même politique et le bilan en est plutôt critiquable dans beaucoup de domaines.
Si de plus en plus de citoyens refusent de continuer sur la même trajectoire avec ce centre qui gouverne le pays depuis si longtemps c'est qu'ils ont quelques raisons valables de le faire.
Nous pouvons certes imaginer que nous aurions plus de têtes nouvelles que si Attal ou Phillipe sont élus président.
Mais de là à imaginer une "révolution" ..
Et d'ailleurs est-ce que les français veulent vraiment une "révolution" ?
Je ne le pense pas.

Mais qui donc parle de révolution. Une alternance politique n'est pas une révolution. Attal ou Phillipe ne représentent pas l'alternance, ils sont simplement la continuité. Continuer la même politique quand cette politique présente un bilan plus que négatif n'est pas forcément la voix de la sagesse. Ca en devient presque de l'extrémisme.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 23 juin 2026 00:38
Victor a écrit : 22 juin 2026 14:25
Nous pouvons certes imaginer que nous aurions plus de têtes nouvelles que si Attal ou Phillipe sont élus président.
Mais de là à imaginer une "révolution" ..
Et d'ailleurs est-ce que les français veulent vraiment une "révolution" ?
Je ne le pense pas.

Mais qui donc parle de révolution. Une alternance politique n'est pas une révolution. Attal ou Phillipe ne représentent pas l'alternance, ils sont simplement la continuité. Continuer la même politique quand cette politique présente un bilan plus que négatif n'est pas forcément la voix de la sagesse. Ca en devient presque de l'extrémisme.
c'est toujours mieux que ces racailles qui une fois de plus se voient condamner à rembourser 277.000 euros....de l'argent mal utilisé !


Des associations promouvant les traditions et le patrimoine français et flamand, une association de futsal martiniquaise, un club de tennis guadeloupéen, un groupe italien promouvant le modèle Fiat Panda, des ONG du secteur de la santé, plusieurs associations de rugby et une association guadeloupéenne organisant des compétitions de quad ont toutes bénéficié de financements des Patriotes.


génial l'argent public !
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 23 juin 2026 12:46
gare au gorille a écrit : 23 juin 2026 00:38


Mais qui donc parle de révolution. Une alternance politique n'est pas une révolution. Attal ou Phillipe ne représentent pas l'alternance, ils sont simplement la continuité. Continuer la même politique quand cette politique présente un bilan plus que négatif n'est pas forcément la voix de la sagesse. Ca en devient presque de l'extrémisme.
c'est toujours mieux que ces racailles qui une fois de plus se voient condamner à rembourser 277.000 euros....de l'argent mal utilisé !


Des associations promouvant les traditions et le patrimoine français et flamand, une association de futsal martiniquaise, un club de tennis guadeloupéen, un groupe italien promouvant le modèle Fiat Panda, des ONG du secteur de la santé, plusieurs associations de rugby et une association guadeloupéenne organisant des compétitions de quad ont toutes bénéficié de financements des Patriotes.


génial l'argent public !

Boff, la racaille nous l'avons déjà au pouvoir et depuis tellement longtemps. Reste à savoir si nous allons vers une alternance ou si nous continuerons en 2027 avec cette même racaille au pouvoir. Je pense que beaucoup de français au visu des bilans souhaitent un changement de politiques, reste à savoir s'ils seront assez nombreux, dans le cas contraire, pas de problème nous continuerons avec cette racaille centriste. Tout ça ne change pas grand chose à nos vies, par contre au niveau de la France le bilan est plutôt dramatique.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 23 juin 2026 13:04
Fonck1 a écrit : 23 juin 2026 12:46

c'est toujours mieux que ces racailles qui une fois de plus se voient condamner à rembourser 277.000 euros....de l'argent mal utilisé !


Des associations promouvant les traditions et le patrimoine français et flamand, une association de futsal martiniquaise, un club de tennis guadeloupéen, un groupe italien promouvant le modèle Fiat Panda, des ONG du secteur de la santé, plusieurs associations de rugby et une association guadeloupéenne organisant des compétitions de quad ont toutes bénéficié de financements des Patriotes.


génial l'argent public !

Boff, la racaille nous l'avons déjà au pouvoir et depuis tellement longtemps. Reste à savoir si nous allons vers une alternance ou si nous continuerons en 2027 avec cette même racaille au pouvoir. Je pense que beaucoup de français au visu des bilans souhaitent un changement de politiques, reste à savoir s'ils seront assez nombreux, dans le cas contraire, pas de problème nous continuerons avec cette racaille centriste. Tout ça ne change pas grand chose à nos vies, par contre au niveau de la France le bilan est plutôt dramatique.
le changement pour des voleurs? non merci !
quand aux "bilans" regarde donc le bilan du Rn, 13 millions d'euros de dette....et ça veut gérer la France....ça n'est même pas capable d’avoir un parti en équilibre malgré le fait qu'ils touchent 15 millions d’euros par an d'aide publique depuis 2022.
allez dormir.... :content36 :siffle:
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par scorpion3917 »

Au fait vous êtes sûrs qu'il va y avoir une élection en 2027...
On a même pas les dates :mdr3: :mdr3: :mdr3:
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

scorpion3917 a écrit : 23 juin 2026 13:18 Au fait vous êtes sûrs qu'il va y avoir une élection en 2027...
On a même pas les dates :mdr3: :mdr3: :mdr3:
à la vitesse où ils se font condamner, comme bardella dit que l'on ne peut pas se présenter avec un casier, l’intégralité de leur bureau risque de ne pas être représenté :mdr3:
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 23 juin 2026 13:09
gare au gorille a écrit : 23 juin 2026 13:04


Boff, la racaille nous l'avons déjà au pouvoir et depuis tellement longtemps. Reste à savoir si nous allons vers une alternance ou si nous continuerons en 2027 avec cette même racaille au pouvoir. Je pense que beaucoup de français au visu des bilans souhaitent un changement de politiques, reste à savoir s'ils seront assez nombreux, dans le cas contraire, pas de problème nous continuerons avec cette racaille centriste. Tout ça ne change pas grand chose à nos vies, par contre au niveau de la France le bilan est plutôt dramatique.
le changement pour des voleurs? non merci !
quand aux "bilans" regarde donc le bilan du Rn, 13 millions d'euros de dette....et ça veut gérer la France....ça n'est même pas capable d’avoir un parti en équilibre malgré le fait qu'ils touchent 15 millions d’euros par an d'aide publique depuis 2022.
allez dormir.... :content36 :siffle:

Contrairement à la situation des finances de l'Etat français la situation comptable du RN est excellente. Encore faut il avoir la capacité de savoir comprendre un bilan comptable. 13 millions d'euros était l'investissement nécessaire et le remboursement de cet emprunt d'investissement est parfaitement assuré par les entrées financières garanties par l'état dans les cinq ans qui viennent.
Mais c'est sans doute trop compliqué à comprendre pour vous qui ne savez pas trop faire la différence entre l'actif et le passif d'une situation comptable. Retournez plutôt dormir. :siffle:


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