A Lyon, un militant d’extrême droite décède après un lynchage

[Victor]

Un peu de contexte : ce groupuscule d'ultradroite, inspiré du mouvement néofasciste italien Casapound et du Hogar social en Espagne, avait été créé à Lyon en mai 2017, par des anciens du "nouveau" GUD et de l'Action française. Qualifié de "nationaliste-révolutionnaire" par ses fondateurs - et de "raciste et antisémite" par le ministre de l'Intérieur, il s'était établi dans plusieurs villes en France. Après "l'Arcadia" à Strasbourg, l'Edelweiss à Chambery et le "Pavillon noir" à Lyon, à Aix, les militants avaient baptisé la quatrième section locale "La Bastide". Une "succursale" inaugurée en février 2018, rue Mignet, avant d'être poussée au déménagement par les riverains. Elle s'était alors réinstallée rue Saint-Joseph jusqu'à la dissolution du groupe, promise l'hiver dernier par Emmanuel Macron.

Si vous voulez nous expliquer qu'il existe encore en France des groupuscules d'ultra droite, bien évidemment on ne va pas vous contredire mais ce n'est pas du tout comparable à la montée du fascisme en Europe dans les années 30.
Il n'y a pas de grandes marches avec des flambeaux comme dans les années 30.
Ne nous trompons pas de danger.
En vous focalisant sur ces groupuscules ultra minoritaires dans le pays, vous passez à côté des vrais dangers qui sont déjà présents dans notre pays comme les attentats terroristes islamistes ou bien les profs qui ne peuvent plus enseigner certaines matières sous la pression de leurs élèves musulmans.
Il est là le vrai danger pour notre pays, pas dans les quelques groupuscules d'ultra droite.

[Patchouli38]

Info complémentaire :

"En 2020, elle a soutenu la candidature du candidat RN Olivier Pirra lors des municipales dans le cinquième secteur de Lyon en figurant en sixième position sur vingt-quatre sur sa liste Pour l'amour de Lyon[4],[5]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliette_Espieux

[Patchouli38]

Un peu de contexte : ce groupuscule d'ultradroite, inspiré du mouvement néofasciste italien Casapound et du Hogar social en Espagne, avait été créé à Lyon en mai 2017, par des anciens du "nouveau" GUD et de l'Action française. Qualifié de "nationaliste-révolutionnaire" par ses fondateurs - et de "raciste et antisémite" par le ministre de l'Intérieur, il s'était établi dans plusieurs villes en France. Après "l'Arcadia" à Strasbourg, l'Edelweiss à Chambery et le "Pavillon noir" à Lyon, à Aix, les militants avaient baptisé la quatrième section locale "La Bastide". Une "succursale" inaugurée en février 2018, rue Mignet, avant d'être poussée au déménagement par les riverains. Elle s'était alors réinstallée rue Saint-Joseph jusqu'à la dissolution du groupe, promise l'hiver dernier par Emmanuel Macron.

Si vous voulez nous expliquer qu'il existe encore en France des groupuscules d'ultra droite, bien évidemment on ne va pas vous contredire mais ce n'est pas du tout comparable à la montée du fascisme en Europe dans les années 30.
Il n'y a pas de grandes marches avec des flambeaux comme dans les années 30.
Ne nous trompons pas de danger.
En vous focalisant sur ces groupuscules ultra minoritaires dans le pays, vous passez à côté des vrais dangers qui sont déjà présents dans notre pays comme les attentats terroristes islamistes ou bien les profs qui ne peuvent plus enseigner certaines matières sous la pression de leurs élèves musulmans.
Il est là le vrai danger pour notre pays, pas dans les quelques groupuscules d'ultra droite.

Oui, il existe toujours des groupuscules d'extrême-droite affiliés au RN, ce que cherche à camoufler le RN en organisant ses attaques contre LFI.
Les attentats terroristes d'extrême-droite existent également, et certaines ont été déjouées. Ce n'est pas parce qu'on n'en parle pas, qu'elle n'existent pas.
Je ne me trompe pas de danger, mais on ne peut s'attaquer à l'un en minimisant l'autre, c'est ce que vous tentez de faire en nous faisant croire que le vrai danger n'est pas l'extrême-droite. Je n'oublie pas les attentats islamistes, mais je ne passe pas non plus à côté des attentats et des violence de l'extrême-droite. Ces deux violences ont plusieurs points communs : la violence, la radicalité, imposer leur doctrine aux autres, l'intolérance, le meurtre.
Actuellement, le meurtre de Quentin met en avant les violences de l'extrême-droite et de l'extrême-gauche, et non celles de l'islamisme, et si je ne parle pas de cette dernière, c'est simplement parce que ce n'est pas le sujet.

[Victor]

Info complémentaire :

"En 2020, elle a soutenu la candidature du candidat RN Olivier Pirra lors des municipales dans le cinquième secteur de Lyon en figurant en sixième position sur vingt-quatre sur sa liste Pour l'amour de Lyon[4],[5]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliette_Espieux

Et donc comme cette personne a soutenu un candidat RN cela justifie le lynchage du jeune Quentin ..
Mais est-ce que vous pensez une seconde aux parents de Quentin qui ont vu les images de leur fils battu à mort ?
ou bien votre combat politique anti-RN vous aveugle-t-il complètement ?

[Patchouli38]

Info complémentaire :

"En 2020, elle a soutenu la candidature du candidat RN Olivier Pirra lors des municipales dans le cinquième secteur de Lyon en figurant en sixième position sur vingt-quatre sur sa liste Pour l'amour de Lyon[4],[5]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliette_Espieux

Et donc comme cette personne a soutenu un candidat RN cela justifie le lynchage du jeune Quentin ..
Mais est-ce que vous pensez une seconde aux parents de Quentin qui ont vu les images de leur fils battu à mort ?
ou bien votre combat politique anti-RN vous aveugle-t-il complètement ?

Arrêtez de m'inventer des propos que je n'ai jamais écrit. Ou est-ce que je justifie le lynchage du jeune Quentin ?
Je souligne le fait que le RN a toujours eu et a encore des liens avec les groupuscules d'extrême-droite, alors que ce parti veut nous faire croire le contraire.
N'essayez pas de manipuler mes propos, je n'apprécie pas du tout cela.

Par ailleurs, et je l'ai déjà écrit : Quentin ne méritait pas de mourir et j'espère que ses meurtriers seront lourdement condamnés.
Il ne faut pas non plus oublier que sa mort résulte d'un affrontement entre des groupes d'extrême-droite et d'extrême-gauche, les premiers ayant commencé à porter les coups aux seconds.
Si cette bagarre n'avait jamais eu lieu, Quentin serait toujours vivant. Les deux groupes portent chacun leur part de responsabilité dans les faits.

[Victor]

Je souligne le fait que le RN a toujours eu et a encore des liens avec les groupuscules d'extrême-droite, alors que ce parti veut nous faire croire le contraire.

Toujours votre fixette anti RN alors que là c'est bien l'extrême gauche soutenue à fond par LFI qui tue.

[Georges61]

Info complémentaire :

"En 2020, elle a soutenu la candidature du candidat RN Olivier Pirra lors des municipales dans le cinquième secteur de Lyon en figurant en sixième position sur vingt-quatre sur sa liste Pour l'amour de Lyon[4],[5]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliette_Espieux

Et donc comme cette personne a soutenu un candidat RN cela justifie le lynchage du jeune Quentin ..
Mais est-ce que vous pensez une seconde aux parents de Quentin qui ont vu les images de leur fils battu à mort ?
ou bien votre combat politique anti-RN vous aveugle-t-il complètement ?

Je pense que ses parent doivent se sentir en partie responsable de la mort de leur fils. Il devaient parfaitement connaître son militantisme dans divers groupes néofascistes. En tant que bons catholiques Ils auraient dû insister pour qu'ils quittent ces factions violentes. A leur place c'est ce que j'aurais fait, et c'est ce que tous parents devraient faire catholique ou non.

[Patchouli38]

Je souligne le fait que le RN a toujours eu et a encore des liens avec les groupuscules d'extrême-droite, alors que ce parti veut nous faire croire le contraire.

Toujours votre fixette anti RN alors que là c'est bien l'extrême gauche soutenue à fond par LFI qui tue.

Arrêtez de raconter n'importe quoi. Les vidéos diffusés par les médias le démontre clairement. Je parle des faits, et uniquement des faits.
Et pour votre gouverne, il m'est déjà arrivé de défendre des élus RN en leur donnant la présomption d'innocence. Alors ma fixette anti-RN... Dites-le à d'autres.

[Patchouli38]

Et donc comme cette personne a soutenu un candidat RN cela justifie le lynchage du jeune Quentin ..
Mais est-ce que vous pensez une seconde aux parents de Quentin qui ont vu les images de leur fils battu à mort ?
ou bien votre combat politique anti-RN vous aveugle-t-il complètement ?

Je pense que ses parent doivent se sentir en partie responsable de la mort de leur fils. Il devaient parfaitement connaître son militantisme dans divers groupes néofascistes. En tant que bons catholiques Ils auraient dû insister pour qu'ils quittent ces factions violentes. A leur place c'est ce que j'aurais fait, et c'est ce que tous parents devraient faire catholique ou non.

Bonjour Georges61,

Effectivement et plusieurs de ses amis avaient tenté de le dissuader de partir, il ne les a pas écouté.
J'ai du mal à comprendre comment on peut se dire catholique, aller à l'église, et être membre d'un groupuscule violent... Or la doctrine de Dieu c'est : "Aimez-vous les uns les autres comme Dieu vous a aimé", non ? Dans le cas de Quentin, apparemment c'était plutôt la haine qui prédominait...

[UBUROI]

LFI est lié à la Jeune Garde, mais le RN a aussi des liens avec les mouvements néofasciste qu'il tente de camoufler au maximum. Et la plupart de ses cadres viennent de là. L'un d'eux est même député européen (il fut même condamné pour violence).

Ce n'est pas une question de manipulation des opposants politiques, c'est juste la réalité des faits. Inutile de chercher à dédiaboliser le RN, cela ne fonctionne pas avec moi.

Et pour rappel, les groupes d'extrêmes-droites sont responsable de 59 morts depuis 1986, contre 6 pour l'extrême-gauche. Alors, considérer le deuxième groupe comme dangereux est faux.
Et c'est bien l'extrême-droite qui fait la guerre dans les rues de Lyon en organisant des ratonnades contres leurs opposants, les personnes immigrées, les LGBT. Les antifas ont été créés pour lutter contre la violence de l'extrême-droite. Sauf que les anti-fas ont outrepasser leur rôle en devenant violant eux-mêmes, pour la plupart mais ils ne dépasseront jamais les violences de l'extrême-droite.

Tu oublies au passage que le RN d'aujourd'hui n'est pas l'extrême droite de 1986. Il faut prendre la mesure du changement opéré par ce mouvement depuis cette époque, même si l'on constate que certains de ses représentants en exhalent toujours quelques relents.

De 1986... à 2017. L'argument sur la mue du RN fait sourire.
LFI et le RN ont deux stratégies opposées: le premier diabolise à outrance, le second dédiabolise à outrance.
Sentant le piège pour cette image ripolinée, Bardella demande à ses troupes d' éviter de se montrer dans cette marche, à 3 semaines des municipales et 4 jours après sa bénédiction urbi et orbi en eurovision

[Georges61]

Je souligne le fait que le RN a toujours eu et a encore des liens avec les groupuscules d'extrême-droite, alors que ce parti veut nous faire croire le contraire.

Toujours votre fixette anti RN alors que là c'est bien l'extrême gauche soutenue à fond par LFI qui tue.

Un petit rappel : depuis 1984 l'extrême droite à tué 59 personnes, et l'extrême gauche 6. Contrairement à vous les chiffres ne mentent pas. Il me semble que c'est plutôt l'extrême droite et les néofascistes qui tuent. Ce serait pas mal si de temps en temps vous disiez la vérité.

[Victor]

FIGAROVOX/TRIBUNE - Le maire divers droite de Briançon, Arnaud Murgia, raconte comment l’extrême gauche a largement contribué à nourrir un climat de tension dans sa ville. Et il accuse La France insoumise d’entretenir une hystérisation du débat qui finit par nourrir la violence physique.

La mort tragique de Quentin à Lyon n’est pas un fait divers, c’est un drame national. Un jeune homme de 23 ans a perdu la vie, sauvagement lynché, au terme d’un engrenage de haine et de violence qui n’a rien d’accidentel. Ce crime nous oblige collectivement. Il nous oblige à regarder en face une réalité trop longtemps minimisée, voire occultée : la réintroduction de la violence dans le débat public français.

Depuis plusieurs années, une partie de la classe politique s’emploie à conflictualiser aussi méthodiquement que systématiquement le débat démocratique. La violence verbale, l’invective permanente, l’anathème et l’outrance ont remplacé l’argumentation et la raison. Cette brutalisation des mots n’est jamais neutre. Elle prépare, légitime et nourrit la violence physique dont elle constitue souvent l’aboutissement logique.

Il faut avoir le courage de nommer les choses. La France insoumise, car c’est principalement d’elle qu’il s’agit, a fait de l’hystérisation du débat public une stratégie politique assumée. Menaces, insultes, mises en cause personnelles, mise en scène permanente de la tension : chacun peut en observer chaque semaine les manifestations jusque dans l’enceinte de l’Assemblée nationale, trop souvent transformée en théâtre de la provocation et de l’outrance. Ce climat délétère n’est pas sans conséquence. Il diffuse bien au-delà de Paris et des réseaux sociaux. Il irrigue les territoires, y compris les plus éloignés des grands centres urbains.

Maire de Briançon, ville de montagne et de frontière, je peux en témoigner. Depuis plusieurs années, à la faveur de la crise migratoire, des groupes se réclamant de l’ultra-gauche ont tenté de faire de notre commune un terrain d’affrontement idéologique. Instrumentalisation permanente de la détresse humaine, culpabilisation systématique des habitants, remise en cause de l’État de droit, pressions, menaces, dégradations : nous avons connu, ici aussi, ce cortège de violences physiques et symboliques.

Soyons clairs : toute violence est inacceptable. D’où qu’elle vienne. De droite comme de gauche. La République ne saurait tolérer ni coups, ni menaces, ni intimidations, ni appels à la haine. Mais la lucidité impose de reconnaître qu’il existe aujourd’hui un deux poids, deux mesures. Les violences issues de l’extrême gauche ont trop souvent bénéficié d’une indulgence coupable. Le résultat, nous le voyons aujourd’hui dans ce qu’il a de plus tragique.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la- ... c-20260220

[Kabé]

Info complémentaire :

"En 2020, elle a soutenu la candidature du candidat RN Olivier Pirra lors des municipales dans le cinquième secteur de Lyon en figurant en sixième position sur vingt-quatre sur sa liste Pour l'amour de Lyon[4],[5]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aliette_Espieux

Et donc comme cette personne a soutenu un candidat RN cela justifie le lynchage du jeune Quentin ..

Vous n'avez pas honte de déformer les propos des autres d'une telle façon ? C'est ignoble !

[Victor]

Je pense que ses parent doivent se sentir en partie responsable de la mort de leur fils. Il devaient parfaitement connaître son militantisme dans divers groupes néofascistes. En tant que bons catholiques Ils auraient dû insister pour qu'ils quittent ces factions violentes. A leur place c'est ce que j'aurais fait, et c'est ce que tous parents devraient faire catholique ou non.

Bonjour Georges61,

Effectivement et plusieurs de ses amis avaient tenté de le dissuader de partir, il ne les a pas écouté.
J'ai du mal à comprendre comment on peut se dire catholique, aller à l'église, et être membre d'un groupuscule violent... Or la doctrine de Dieu c'est : "Aimez-vous les uns les autres comme Dieu vous a aimé", non ? Dans le cas de Quentin, apparemment c'était plutôt la haine qui prédominait...

La haine ?
A ma connaissance Quentin faisait partie de Nemesis qui est un mouvement identitaire féministe. Qui défend les femmes contre les violeurs issus d'une immigration illégale incontrôlée. Rien qui justifie d'être battu à mort part des extrémistes gauchistes de la pire espèce.

[Patchouli38]

LFI a montré ses outrances dans ses propos, face aux médias et à l'Assemblée Nationale, ça, tout le monde l'a remarqué.

Le RN, lui, la violence de ses propos se fait plutôt à l'abri des regards, via les réseaux sociaux. Et faire croire qu'il est un parti responsable, c'est ce qu'on appelle la stratégie de la cravate.

Le premier fait en public ce que l'autre fait en coulisse. Les deux se valent.