Peut-être parce qu'Israel est leur pays et qu'ils veulent y rester?
Ce sont sans doute les mêmes raisons qui poussent les Palestiniens à vouloir rester dans le leur (donc maintenant vous comprenez ce que vous ne compreniez pas au moment de la rédaction du message auquel je répondais).
Non non, l'origine de mon intervention était celle-ci:
latresne a écrit : ↑18 juillet 2025 02:16
Difficile de comprendre pourquoi les gazaouis étant en trés grande majorité arabes ne sont pas acceuillis par les leurs .Les pays voisins ne manquent pas d'espace.Y aurait-il une raison importante ?
Les Israéliens restent dans leur pays parce-que c'est leur pays. Les palestiniens restent dans leur pays parce que personne n'en veut (on parle d'éventuels réfugiés, donc de personnes qui veulent fuir la palestine)
Modifié en dernier par Transfert le 19 juillet 2025 19:42, modifié 1 fois.
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
Peut-être parce qu'Israel est leur pays et qu'ils veulent y rester?
Ce sont sans doute les mêmes raisons qui poussent les Palestiniens à vouloir rester dans le leur (donc maintenant vous comprenez ce que vous ne compreniez pas au moment de la rédaction du message auquel je répondais).
Non non, l'origone de mon intervention était celle-ci:
latresne a écrit : ↑18 juillet 2025 02:16
Difficile de comprendre pourquoi les gazaouis étant en trés grande majorité arabes ne sont pas acceuillis par les leurs .Les pays voisins ne manquent pas d'espace.Y aurait-il une raison importante ?
Les Israéliens restent dans leur pays parce-que c'est leur pays. Les palestiniens restent dans leur pays parce que personne n'en veut (on parle d'éventuels réfugiés, donc de personnes qui veulent fuir la palestine)
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
latresne a écrit : ↑19 juillet 2025 03:08
"L Histoire est un éternel rec ommencement"disait je ne sais plus qui.Si les Pays arabes avaient accepté la proposition de 48 par l'ONU de partager la Palestine en 3
C'est toujours mieux de connaitre l'histoire dans son intégralité puisque les israéliens (le léhi et l'irgoun dont sont issus, en partie, l'armée israélienne actuelle et le parti au pouvoir en israel) ont, eux aussi, rejeté le plan.
Quant aux autochtones d'alors, quel est le problème ? Il aurait fallu qu'ils acceptent que des Européens donnent une partie de leur pays à d'autres Européens ? Au nom de Moise, au nom de l'éternelle infériorité des peuples Orientaux j'imagine ?
D'ou venaient les juifs si ce n'est de lieux qu'ils avaient du abandonner parfois pour sauver leur vie ? Et il en a toujours été ainsi du peuple juif dans l'histoire. C'est lui qui a toujours été obligé de partir. Et les peuples arabes dont la superficie est de 3 fois l'Europe n'avaient pas envie de leur céder l'équivalent de 2 fois la Gironde. En fait, même si les juifs étaient là avant les chrétiens et avant les musulmans, ils n'ont pas le droit d'avoir un pays à eux ou, après plus de 2500 ans de persécutions, ils puissent se sentir chez eux en sécurité!
Oh certes, ils se mettent le monde entier à dos avec ce qu'ils font à Gaza. Ils sont impardonnables. Mais que doit on dire de la shoah qui a, à peu de choses près, été Gaza multiplié par 100 : 5,8 millions de morts contre 56 000. Alors rien n'excuse les atrocités de Gaza, mais que le monde musulman ( 57 pays) fasse un peu de place aux palestiniens et demande aux pays riches de financer les infrastructures ( logement, mosquées écoles hôpitaux ) afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Les Israéliens restent dans leur pays parce-que c'est leur pays. Les palestiniens restent dans leur pays parce que personne n'en veut (on parle d'éventuels réfugiés, donc de personnes qui veulent fuir la palestine)
Comment en arrivez-vous à cette conclusion (à savoir que c'est plus la crainte qu'on ne veuille pas d'eux qui prédomine sur la volonté de rester dans leur pays qui pousse les Palestiniens à ne pas s'en aller et que c'est l'inverse pour les israéliens) ?
papibilou a écrit : ↑19 juillet 2025 19:41
D'ou venaient les juifs si ce n'est de lieux qu'ils avaient du abandonner parfois pour sauver leur vie ? Et il en a toujours été ainsi du peuple juif dans l'histoire. C'est lui qui a toujours été obligé de partir. Et les peuples arabes dont la superficie est de 3 fois l'Europe n'avaient pas envie de leur céder l'équivalent de 2 fois la Gironde. En fait, même si les juifs étaient là avant les chrétiens et avant les musulmans, ils n'ont pas le droit d'avoir un pays à eux ou, après plus de 2500 ans de persécutions, ils puissent se sentir chez eux en sécurité!
Oh certes, ils se mettent le monde entier à dos avec ce qu'ils font à Gaza. Ils sont impardonnables. Mais que doit on dire de la shoah qui a, à peu de choses près, été Gaza multiplié par 100 : 5,8 millions de morts contre 56 000. Alors rien n'excuse les atrocités de Gaza, mais que le monde musulman ( 57 pays) fasse un peu de place aux palestiniens et demande aux pays riches de financer les infrastructures ( logement, mosquées écoles hôpitaux ) afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Quelle est cette logique qui voudrait que les Arabes cèdent une partie de leurs territoires au motif que des résidents (il y a très longtemps) de cette terre pratiquaient une religion qui porte le même nom (mais qui n'était pas du tout la même dans le fond) et que les Arabes possèdent de grandes terres ?
Pour quelles raisons, les Européens (qui étaient ceux qui avaient historiquement le plus persécuté les Juifs) ne pouvaient pas leur céder une partie de leurs territoires (comme l'Allemagne par-exemple), lors qu'ils en avaient encore plus que les Arabes et que c'était eux qui étaient la cause de leurs malheurs récents (et aussi parce que les Juifs y étaient implantés depuis des millénaires) ?
Donc vraiment je ne comprends pas pour quelles raisons vous voudriez installer les Juifs (qui résident chez vous) chez votre voisin plutôt que de les laisser chez vous (quitte à leur donner un bout de votre territoire). Un peu comme si vous sonniez chez votre voisin pour qu'il donne sa chambre à votre fils........
Les Israéliens restent dans leur pays parce-que c'est leur pays. Les palestiniens restent dans leur pays parce que personne n'en veut (on parle d'éventuels réfugiés, donc de personnes qui veulent fuir la palestine)
Comment en arrivez-vous à cette conclusion (à savoir que c'est plus la crainte qu'on ne veuille pas d'eux qui prédomine sur la volonté de rester dans leur pays qui pousse les Palestiniens à ne pas s'en aller et que c'est l'inverse pour les israéliens) ?
Parce que ça n'est pas leur volonté (je parle de ceux qui aimerait se eéfugier ailleurs) de rester ailleurs mais une obligation
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
papibilou a écrit : ↑19 juillet 2025 19:41
que le monde musulman ( 57 pays) fasse un peu de place aux palestiniens et demande aux pays riches de financer les infrastructures ( logement, mosquées écoles hôpitaux ) afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Moi je propose que le monde Judéo-Chrétien (caractéristique dont l'on aime bien se vanter) fasse un peu de place aux israéliens et demande aux pays riches de financer les infrastructures afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
papibilou a écrit : ↑19 juillet 2025 19:41
D'ou venaient les juifs si ce n'est de lieux qu'ils avaient du abandonner parfois pour sauver leur vie ? Et il en a toujours été ainsi du peuple juif dans l'histoire. C'est lui qui a toujours été obligé de partir. Et les peuples arabes dont la superficie est de 3 fois l'Europe n'avaient pas envie de leur céder l'équivalent de 2 fois la Gironde. En fait, même si les juifs étaient là avant les chrétiens et avant les musulmans, ils n'ont pas le droit d'avoir un pays à eux ou, après plus de 2500 ans de persécutions, ils puissent se sentir chez eux en sécurité!
Oh certes, ils se mettent le monde entier à dos avec ce qu'ils font à Gaza. Ils sont impardonnables. Mais que doit on dire de la shoah qui a, à peu de choses près, été Gaza multiplié par 100 : 5,8 millions de morts contre 56 000. Alors rien n'excuse les atrocités de Gaza, mais que le monde musulman ( 57 pays) fasse un peu de place aux palestiniens et demande aux pays riches de financer les infrastructures ( logement, mosquées écoles hôpitaux ) afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Quelle est cette logique qui voudrait que les Arabes cèdent une partie de leurs territoires au motif que des résidents (il y a très longtemps) de cette terre pratiquaient une religion qui porte le même nom (mais qui n'était pas du tout la même dans le fond) et que les Arabes possèdent de grandes terres ?
Pour quelles raisons, les Européens (qui étaient ceux qui avaient historiquement le plus persécuté les Juifs) ne pouvaient pas leur céder une partie de leurs territoires (comme l'Allemagne par-exemple), lors qu'ils en avaient encore plus que les Arabes et que c'était eux qui étaient la cause de leurs malheurs récents (et aussi parce que les Juifs y étaient implantés depuis des millénaires) ?
Donc vraiment je ne comprends pas pour quelles raisons vous voudriez installer les Juifs (qui résident chez vous) chez votre voisin plutôt que de les laisser chez vous (quitte à leur donner un bout de votre territoire). Un peu comme si vous sonniez chez votre voisin pour qu'il donne sa chambre à votre fils........
Ah ben voilà, on comprend mieux. Vous êtes donc contre l'existence d'Israel. Désolé, va falloir faire avec...
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
Transfert a écrit : ↑19 juillet 2025 19:47
Parce que ça n'est pas leur volonté (je parle de ceux qui aimerait se eéfugier ailleurs) de rester ailleurs mais une obligation
Ceux qui veulent rester ailleurs, ce n'est pas leur volonté d'aller ailleurs ?
Ils sont déjà ailleurs (puisque vous avez dit qu'ils veulent le rester) mais ils aimeraient aller ailleurs et en plus ce n'est pas leur volonté d'aller là où ils sont déjà bien que ça soit leur volonté de rester ailleurs ?
papibilou a écrit : ↑19 juillet 2025 19:41
que le monde musulman ( 57 pays) fasse un peu de place aux palestiniens et demande aux pays riches de financer les infrastructures ( logement, mosquées écoles hôpitaux ) afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Moi je propose que le monde Judéo-Chrétien (caractéristique dont l'on aime bien se vanter) fasse un peu de place aux israéliens et demande aux pays riches de financer les infrastructures afin que cessent enfin toutes les atrocités commises de chaque côté.
Mais ils ont déjà toute leur place
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
Transfert a écrit : ↑19 juillet 2025 19:51
Ah ben voilà, on comprend mieux. Vous êtes donc contre l'existence d'Israel. Désolé, va falloir faire avec...
Et je n'aime pas le chocolat (déduction toute aussi pertinente de mes propos que celle que vous avez faite).
Transfert a écrit : ↑19 juillet 2025 19:47
Parce que ça n'est pas leur volonté (je parle de ceux qui aimerait se eéfugier ailleurs) de rester ailleurs mais une obligation
Ceux qui veulent rester ailleurs, ce n'est pas leur volonté d'aller ailleurs ?
Ils sont déjà ailleurs (puisque vous avez dit qu'ils veulent le rester) mais ils aimeraient aller ailleurs et en plus ce n'est pas leur volonté d'aller là où ils sont déjà bien que ça soit leur volonté de rester ailleurs ?
Vous vous relisez ?
J'avoue que c'est pas très clair.Je recommence donc: Parce que ça n'est pas leur volonté (je parle de ceux qui aimerait se réfugier ailleurs) de rester en palestine, mais une obligation puisque personne n'en veut
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
Transfert a écrit : ↑19 juillet 2025 19:58
J'avoue que c'est pas très clair.Je recommence donc: Parce que ça n'est pas leur volonté (je parle de ceux qui aimerait se réfugier ailleurs) de rester en palestine, mais une obligation puisque personne n'en veut
Comment savez-vous s'il y a une plus grande proportion de Palestiniens qui aimeraient se réfugier ailleurs que d'israéliens qui le font ? (vu qu'on a récemment vu que certains le faisaient chez les israéliens).
