Voter Fn, pourquoi, comment , raisons....

[Patrick_NL]

Probablement mais voter blanc ou ne pas voter ne change rien non plus.

Détrompe-toi si les gens réfléchissait un peu plus il y a belle lurette que les choses auraient changé, au lieu d'écouter de conneries à longueur d'année sur la démocratie que nos rienologues nous vendent sur les antennes.
Pas d'électeurs, pas d'élus ils se poseraient peut-être des questions.
Culpabiliser les individus sur le fait que d'autres sont morts pour qu'aujourd'hui nous puissions voter c'est de la démagogie et un mensonge.
L'histoire pour ceux qui s'y intéressent le prouve, les seules vrais démocraties ont été Sparte et Athènes il y a bien longtemps.
Le peuple faisait et votait les lois.
La Suisse reste une demie démocratie parce que le peuple est consulté pour les décisions qui touchent la collectivité.
Je dis demie parce que ce sont les politiques qui font les lois et non le peuple, le peuple lui au moins est consulté et ces voix respectées.

Ton postulat de départ s'effondre puisque les gens ne réfléchissent pas ou tout du moins seule une minorité réfléchit.

[GEORGES]

Détrompe-toi si les gens réfléchissait un peu plus il y a belle lurette que les choses auraient changé, au lieu d'écouter de conneries à longueur d'année sur la démocratie que nos rienologues nous vendent sur les antennes.
Pas d'électeurs, pas d'élus ils se poseraient peut-être des questions.
Culpabiliser les individus sur le fait que d'autres sont morts pour qu'aujourd'hui nous puissions voter c'est de la démagogie et un mensonge.
L'histoire pour ceux qui s'y intéressent le prouve, les seules vrais démocraties ont été Sparte et Athènes il y a bien longtemps.
Le peuple faisait et votait les lois.
La Suisse reste une demie démocratie parce que le peuple est consulté pour les décisions qui touchent la collectivité.
Je dis demie parce que ce sont les politiques qui font les lois et non le peuple, le peuple lui au moins est consulté et ces voix respectées.

Ton postulat de départ s'effondre puisque les gens ne réfléchissent pas ou tout du moins seule une minorité réfléchit.

La seule chose qui fait que cette réflexion s'effondre c'est le manque de culture historique et politique de la majorité.
Désolé je ne peux pas être au four et au moulin.

[Fonck1]

Merci pour les sources sur le (non) seuil au élections.
Donc notre constitution ne comprend qu'une chose : face à des gens, cités souvent UMPS, qui ont cadenassé le pouvoir depuis 40 ans, pour casser le mouvement des nantis (ça va des fonctionnaires-syndicalistes-écolos-cocos-magistrats-éducationnationale aux tout-libéraux-spéculateurs), il faut passer par la rue et des manifs monstres pour changer ça, ma solution préférée. Ou voter pour d'autres (FN), ce qui m'arrange vu mes positions, mais qui n'est pas la meilleure à mon avis.

Tu votes bien ce que tu veux mais pas certain que cela change quoi que ce soit.

je ne suis pas d'accord avec toi,si certaines choses ne changent pas,d'autres oui.
tu n'as plus la sensibilité depuis longtemps (probablement obstrués par des petites frustrations) pour remarquer ces détails qui nous entourent et sécurisent nos vies au jour le jour.

[GEORGES]

Tu votes bien ce que tu veux mais pas certain que cela change quoi que ce soit.

je ne suis pas d'accord avec toi,si certaines choses ne changent pas,d'autres oui.
tu n'as plus la sensibilité depuis longtemps (probablement obstrués par des petites frustrations) pour remarquer ces détails qui nous entourent et sécurisent nos vies au jour le jour.

Tu sais où tu peux te carrer tes commentaires personnels me concernant ?
Tes votes ont conduit où ?

[hulneb]

je ne suis pas d'accord avec toi,si certaines choses ne changent pas,d'autres oui.
tu n'as plus la sensibilité depuis longtemps (probablement obstrués par des petites frustrations) pour remarquer ces détails qui nous entourent et sécurisent nos vies au jour le jour.

Tu sais où tu peux te carrer tes commentaires personnels me concernant ?
Tes votes ont conduit où ?

Il est vrai que pour ça, la modo-animatrice-administratrice est forte mais bon juste normal : elle est chez elle, sur son territoire, sur sa terre, quoi.
Surtout pour celui (celle) qui intervient au-dessus (bisous moderaldys).

[Fonck1]

je ne suis pas d'accord avec toi,si certaines choses ne changent pas,d'autres oui.
tu n'as plus la sensibilité depuis longtemps (probablement obstrués par des petites frustrations) pour remarquer ces détails qui nous entourent et sécurisent nos vies au jour le jour.

Tu sais où tu peux te carrer tes commentaires personnels me concernant ?

vu ta réponse,je suppose que j'ai mis le doigt ou il fallait

Tes votes ont conduit où ?

honnêtement,je m'enrichis tous les jours.
Sur certains points,c'est pas le cas de notre pays je te l'accorde.
mais pour ma situation personnelle,tout va bien.

[oscar]

Si le FN gagne encore cette élection sur certains départements de la France.
Cela aura le mérite de les voir à l'œuvre (en mal ou en bien) avant la prochaine élection présidentielle.

[PascalL]

Cette élection n'a aucun sens, les départements ne sont que des guichets de l'état...
leur champ d'action devrait être défini comme un service publique et dirigé par des fonctionnaires (et non des élus).

[Stounk]

Cette élection n'a aucun sens, les départements ne sont que des guichets de l'état...
leur champ d'action devrait être défini comme un service publique et dirigé par des fonctionnaires (et non des élus).

[GEORGES]

1-vu ta réponse,je suppose que j'ai mis le doigt ou il fallait

Tes votes ont conduit où ?

2-honnêtement,je m'enrichis tous les jours.
Sur certains points,c'est pas le cas de notre pays je te l'accorde.
mais pour ma situation personnelle,tout va bien.

1-Tu n'as mis le doigt nulle part si tu veux être respecté tu abordes le sujet et tu laisses les appréciations personnelles sur tes interlocuteurs sur le clavier.
2-Moi aussi et je partage avec ceux qui bossent pour moi.

[bigmamba]

Le jour où tous le citoyens décideront soit de voter blanc soit de ne pas voter, le système s'écroulera et on pourra commencer à parler de démocratie, parce que les oligarques qui nous dirigent n'auront plus aucun pouvoir sur le peuple qui lui est le vrai dépositaire de la DÉMOCRATIE.
Prouve le contraire, amuse-toi.

et bien...heuresement que t'es pas stratége... :roll: :roll: :roll:

bon dans le systeme electoral actuel...si tous le monde vote blanc et que je me presente et vote pour moi.
je suis elu a hauteur de 100 %
t'as compris la betise de ton raisonnement ?...ou je develloppe ?

l'abstention ou le vote blanc...favorise les partis d'extreme
et moins tu votes...plus les "oligarques " sont au pouvoir !

mais continue a voter blanc...t'inquiete...je m'occupe de tout...

[GEORGES]

Le jour où tous le citoyens décideront soit de voter blanc soit de ne pas voter, le système s'écroulera et on pourra commencer à parler de démocratie, parce que les oligarques qui nous dirigent n'auront plus aucun pouvoir sur le peuple qui lui est le vrai dépositaire de la DÉMOCRATIE.
Prouve le contraire, amuse-toi.

et bien...heuresement que t'es pas stratége... :roll: :roll: :roll:

bon dans le systeme electoral actuel...si tous le monde vote blanc et que je me presente et vote pour moi.
je suis elu a hauteur de 100 %
t'as compris la betise de ton raisonnement ?...ou je develloppe ?

l'abstention ou le vote blanc...favorise les partis d'extreme
et moins tu votes...plus les "oligarques " sont au pouvoir !

mais continue a voter blanc...t'inquiete...je m'occupe de tout...

Si tu sais lire je te joints 5 projets de lois sur le vote blanc rejetées au sénat. d'après toi pourquoi ?
Tu ne sais pas de quoi tu parles, mais tu en parles c'est hyper drôle de discuter avec toi.
Les résultats ne sont validés qu'au-dessus d'un certain pourcentage de votes exprimés, ce n'est pas parce que tu votes pour toi que tu seras élu, fais marcher ton neurone.
http://www.senat.fr/rap/l12-357/l12-3571.pdf
Juste un petit retour en arrière pour parfaire ton éducation politique et afin que tu comprennes les définitions des mots.
Parce que dans ton cas tu n'as pas l'air de savoir que les mots ont un sens et pas celui qui t'arrange.
C'est cela le manque de culture. Évite d'habiller les autres avec ta veste ça ne fonctionne pas.
http://www.forum-actualite.com/debats/v ... l#p1127971

[Fonck1]

1-vu ta réponse,je suppose que j'ai mis le doigt ou il fallait


2-honnêtement,je m'enrichis tous les jours.
Sur certains points,c'est pas le cas de notre pays je te l'accorde.
mais pour ma situation personnelle,tout va bien.

1-Tu n'as mis le doigt nulle part si tu veux être respecté tu abordes le sujet et tu laisses les appréciations personnelles sur tes interlocuteurs sur le clavier.

tu m'excuses,mais j'ai encore le droit de commenter tes prises de position.On est pas chez les cocos,je sais que tu en rêves,mais ce n'est pas le cas.

2-Moi aussi et je partage avec ceux qui bossent pour moi.

tu parles Charles....c'est un peu comme les mecs Fn qui disent qu'ils ont un copain arabe...ça m'a toujours fait rire.

[GEORGES]

1-tu m'excuses,mais j'ai encore le droit de commenter tes prises de position.On est pas chez les cocos,je sais que tu en rêves,mais ce n'est pas le cas.
2-tu parles Charles....c'est un peu comme les mecs Fn qui disent qu'ils ont un copain arabe...ça m'a toujours fait rire.

1-Je pense que je vais bien m'amuser dans l'autre sens alors.
2-Comparaison n'est pas raison.

[crepenutella]

"L'histoire pour ceux qui s'y intéressent le prouve, les seules vrais démocraties ont été Sparte et Athènes il y a bien longtemps.
Le peuple faisait et votait les lois."

J'ai jamais lu une phrase aussi absurde que celle là.
Sparte n'était en rien une démocratie.
C'était une oligarchie ou les lacédémoniens étaient divisés en trois classes. Les Vrais Spartiates, habitants de Sparte (les beaux quartiers), propriétaires de la plupart des terres étaient appelés "Homoioi" = "égaux"; ceux là se partageaient le pouvoir, les richesses et vivaient effectivement tous ensemble selon un système parfaitement communautariste: repas pris ensemble, enfant éduqués ensemble et séparés des parents ect, ils constituaient la classe des guerriers (chevaliers, parce qu'évidemment ils avaient besoin des autres classes pour servir de chair à "canon").

Mais forcément une société ne fonctionne pas qu'avec des propriétaires guerriers...il faut des paysans pour exploiter els terres, des marchands , des artisants ect

On arrive donc à la deuxième caste: celle des hilotes
"N'ayant le droit de se vêtir que de haillons, ils appartiennent à l'État et sont chargés de cultiver les lotissements des Spartiates, auxquels ils doivent payer un fermage annuel. Ils sont maintenus dans un état de total asservissement et de terreur régulièrement entretenue, les adolescents se livrant, au cours de leur rites de passage (ou crypties), à une chasse aux hilotes. Thucydide raconte même un massacre massif d'hilotes durant la guerre du Péloponnèse : les Spartiates ayant peur d'une révolte déclarèrent vouloir affranchir ceux des hilotes qui étaient prêts à combattre les Athéniens ; les 2 000 hilotes qui acceptèrent l'offre furent considérés comme les meneurs d'une rébellion éventuelle et furent purement et simplement massacrés (Histoire de la guerre du Péloponnèse). " source encyclopédie Larousse

et ensuite les périèques qui s'occupent de l'artisanat et du commerce et qui ne sont pas "doriens", ils n'avaient pas le droit de siéger à l'assemblée".

Donc effectivement, la caste des propriétaires riche vivent d'une manière assez démocratique entre eux et communautaire...mais bon c'est comme si en France seul les Arnault, Betancourt, Mulliez et autre Bolloré avaient le droit de siéger à l'assemblé...

A athènes, la démocratie étaient plus épanouie et de type directe, on aurait beaucoup à apprendre d'elle effectivement. Mais elle était aussi xénophobe et les métèques n'avaient aucun droit ou presque, par exemple tuer un métèque valait bannissement contre peine de mort pour un citoyen. C'était aussi une société basée sur l'esclavage ou presque la moitié de la population n'avait aucun droit.
En outre tout les citoyen n'avaient pas les moyens de recevoir une éducation, certains ne pouvaient délaisser le travail une journée pour aller voter ou s'exprimer devant l'assemblée. Dans les faits, seul les plus riches gouvernaient, il n'y a donc rien de nouveau sous le soleil à ce niveau là.

LA Démocratie athénienne est sans doute un beau projet de civilisation, et ils se sont donnés les moyens de parvenir à un système assez égalitaire, mais il ne sert à rien de l'idéaliser.

En outre le FN refuse la décentralisation et la multiplication des organes démocratiques locaux, cela va à l'encontre de la démocratie directe qui suppose de pouvoir choisir sois même les lois, règlements qui nous concernés et d'exercer le pouvoir effectivement.