Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

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gare au gorille
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par gare au gorille »

Yann Begervil a écrit : 26 avril 2020 18:11
Stounk a écrit : 26 avril 2020 18:02

C'est anecdotique.
je pense que ça a fait plus de dégât que tu ne l’espère...... :twisted:
Je suis assez d'accord avec Stounk. C'est un truc un peu monté en épingle mais ça reste anecdotique. Par contre ce qui passe moins ce sont ses intentions politiques et son positionnement face aux problèmes de l' immigration.
Je crois bien que c'est ce qui a provoqué le désaveu d'une bonne partie de sa base populaire et qui explique ses faibles scores électoraux.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

gare au gorille a écrit : 28 avril 2020 01:42
Yann Begervil a écrit : 26 avril 2020 18:11

je pense que ça a fait plus de dégât que tu ne l’espère...... :twisted:
Je suis assez d'accord avec Stounk. C'est un truc un peu monté en épingle mais ça reste anecdotique. Par contre ce qui passe moins ce sont ses intentions politiques et son positionnement face aux problèmes de l' immigration.
Je crois bien que c'est ce qui a provoqué le désaveu d'une bonne partie de sa base populaire et qui explique ses faibles scores électoraux.
Il les avait deja a la presidentielle precedente ces intentions.....
et pourtant depuis il y a une fuite de ses electeurs vers le RN et EELV et principalement les plus jeunes...
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

Stounk a écrit : 27 avril 2020 23:52
Victor a écrit : 27 avril 2020 18:44
Le PS est vraiment bas, Hamon est quasi mort (politiquement), Glucksmann a échoué.
Montebourg ne reviendra pas.
Hollande va tenter un come-back, mais bon, il faudrait croire au miracle.
Mélenchon fait figure d'épouvantail pour de nombreux électeurs modérés.
Comment faire ?
Le seul qui est sur une bonne dynamique, c'est Jadot.
Alors je vais te la faire simple.
Soit la gauche arrive à s'unir autour de Jadot, et elle aura une chance d'être au second tour.
Sinon elle va encore être éliminée au premier tour et Jadot appelera clairement à voter Macron pour faire barrage à MLP.
Entre les deux tours, on verra de plus en plus de signaux de rapprochement entre Jadot et Macron.
Macron fera tout pour montrer sa conversion écolo et si il est réélu, Jadot se retrouvera premier ministre.

Voilà comment je vois 2022. Bien entendu, c'est de la politique fiction ! Parce que, qui aurait prévu l'élection de Macron en 2017, un inconnu, en 2015 ?

L'élection de 2017 nous a rappelé que toute prévision politique est de la politique fiction.
Je n'y crois pas une seconde. Jadot est trop mauvais, c'est lui accorder beaucoup de crédit. Député européen, ce n'est pas si mal pour lui. A la limite, il pourrait faire ministre de l'écologie sous Macron (et donc ne servir quasiment à rien), mais pas plus.
Tout dependra de son score et de celui de Macron au premier tour !
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Victor »

Stounk a écrit : 27 avril 2020 23:52
Victor a écrit : 27 avril 2020 18:44
Le PS est vraiment bas, Hamon est quasi mort (politiquement), Glucksmann a échoué.
Montebourg ne reviendra pas.
Hollande va tenter un come-back, mais bon, il faudrait croire au miracle.
Mélenchon fait figure d'épouvantail pour de nombreux électeurs modérés.
Comment faire ?
Le seul qui est sur une bonne dynamique, c'est Jadot.
Alors je vais te la faire simple.
Soit la gauche arrive à s'unir autour de Jadot, et elle aura une chance d'être au second tour.
Sinon elle va encore être éliminée au premier tour et Jadot appelera clairement à voter Macron pour faire barrage à MLP.
Entre les deux tours, on verra de plus en plus de signaux de rapprochement entre Jadot et Macron.
Macron fera tout pour montrer sa conversion écolo et si il est réélu, Jadot se retrouvera premier ministre.

Voilà comment je vois 2022. Bien entendu, c'est de la politique fiction ! Parce que, qui aurait prévu l'élection de Macron en 2017, un inconnu, en 2015 ?

L'élection de 2017 nous a rappelé que toute prévision politique est de la politique fiction.
Je n'y crois pas une seconde. Jadot est trop mauvais, c'est lui accorder beaucoup de crédit. Député européen, ce n'est pas si mal pour lui. A la limite, il pourrait faire ministre de l'écologie sous Macron (et donc ne servir quasiment à rien), mais pas plus.
Mauvais ?
Regarde les scores de EELV avant qu'il reprenne les manettes de ce parti et l'impulsion très dynamique qu'il a su redonner à ce mouvement.
Rien à voir avec ses prédécesseurs des 5 dernières années.
De plus il a remis de l'ordre dans ce mouvement qui était auparavant une vraie pétaudière, qui apparaît désormais comme un mouvement politique tout à fait prêt à prendre des responsabilités.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Victor »

Yann Begervil a écrit : 28 avril 2020 10:19
Stounk a écrit : 27 avril 2020 23:52
Je n'y crois pas une seconde. Jadot est trop mauvais, c'est lui accorder beaucoup de crédit. Député européen, ce n'est pas si mal pour lui. A la limite, il pourrait faire ministre de l'écologie sous Macron (et donc ne servir quasiment à rien), mais pas plus.
Tout dependra de son score et de celui de Macron au premier tour !
Des changements importants peuvent même intervenir dès la fin de cette crise et avant même la présidentielle de 2022.
Je parie sur un changement de premier ministre pour la fin du quinquennat Macron avec l'arrivée d'un premier ministre "écolo" afin de bien entamer l'entrée dans le "monde d'après".
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par danielle49 »

Entre Jadot et Mélenchon c'est réglement de comptes à O'KOVID ?
Le "monde d'après" sera comme le "monde d'avant", on continuera d'acheter notre électro-ménager aux Allemands, nos voitures aux Japonais, quelquefois aux Sud-Coréens, et tout le reste aux Chinois, faute de mieux, et Wall-Street continuera de faire la loi ! LOL ! ;)
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par da capo »

Victor a écrit : 29 avril 2020 09:47
Yann Begervil a écrit : 28 avril 2020 10:19

Tout dependra de son score et de celui de Macron au premier tour !
Des changements importants peuvent même intervenir dès la fin de cette crise et avant même la présidentielle de 2022.
Je parie sur un changement de premier ministre pour la fin du quinquennat Macron avec l'arrivée d'un premier ministre "écolo" afin de bien entamer l'entrée dans le "monde d'après".


Je ne suis pas pessimiste de nature, mais je crois qu'aucune projection sur l'avenir n'est possible avant de connaître les résultats de ce déconfinement d'abord, puis d'une crise sociale inévitable d'au moins deux ans.
Evidemment, l'hypothèse Macron + une pincée d'écologie me conviendrait tout à fait.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

Victor a écrit : 29 avril 2020 09:47
Yann Begervil a écrit : 28 avril 2020 10:19

Tout dependra de son score et de celui de Macron au premier tour !
Des changements importants peuvent même intervenir dès la fin de cette crise et avant même la présidentielle de 2022.
Je parie sur un changement de premier ministre pour la fin du quinquennat Macron avec l'arrivée d'un premier ministre "écolo" afin de bien entamer l'entrée dans le "monde d'après".
je ne pense pas, ce serait "griller une cartouche" avant la Présidentielle.
Mais si les sondages sont vraiment mauvais pour Macron au 1er tour, pourquoi pas.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

da capo a écrit : 29 avril 2020 10:19
Victor a écrit : 29 avril 2020 09:47
Des changements importants peuvent même intervenir dès la fin de cette crise et avant même la présidentielle de 2022.
Je parie sur un changement de premier ministre pour la fin du quinquennat Macron avec l'arrivée d'un premier ministre "écolo" afin de bien entamer l'entrée dans le "monde d'après".


Je ne suis pas pessimiste de nature, mais je crois qu'aucune projection sur l'avenir n'est possible avant de connaître les résultats de ce déconfinement d'abord, puis d'une crise sociale inévitable d'au moins deux ans.
Evidemment, l'hypothèse Macron + une pincée d'écologie me conviendrait tout à fait.
:super:
Avec en plus, une politique un peu plus ferme sur la justice, l'immigration et l'islamisation des banlieues ce serait parfait!
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Victor »

Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:05
Victor a écrit : 29 avril 2020 09:47
Des changements importants peuvent même intervenir dès la fin de cette crise et avant même la présidentielle de 2022.
Je parie sur un changement de premier ministre pour la fin du quinquennat Macron avec l'arrivée d'un premier ministre "écolo" afin de bien entamer l'entrée dans le "monde d'après".
je ne pense pas, ce serait "griller une cartouche" avant la Présidentielle.
Mais si les sondages sont vraiment mauvais pour Macron au 1er tour, pourquoi pas.
Tout dépend de la "cartouche" que l'on grille.
Jadot peut être la cartouche de 2022 et une plus petite cartouche peut être grillée avant 2022.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

Victor a écrit : 29 avril 2020 11:12
Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:05

je ne pense pas, ce serait "griller une cartouche" avant la Présidentielle.
Mais si les sondages sont vraiment mauvais pour Macron au 1er tour, pourquoi pas.
Tout dépend de la "cartouche" que l'on grille.
Jadot peut être la cartouche de 2022 et une plus petite cartouche peut être grillée avant 2022.
l'important c'est de ne pas griller la cartouche écolo!
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Victor »

Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:15
Victor a écrit : 29 avril 2020 11:12
Tout dépend de la "cartouche" que l'on grille.
Jadot peut être la cartouche de 2022 et une plus petite cartouche peut être grillée avant 2022.
l'important c'est de ne pas griller la cartouche écolo!
Ouais mais il ne faut pas non plus qu'elle arrive trop tard, sinon cela apparaîtra comme un arrangement politicien entre les deux tours de la présidentielle.
Macron a parlé du monde d'après. Pour incarner ce monde d'après qui devra être teinté d'écologie, de "local", etc et de tous ses trucs à la mode, il faudra un changement de têtes, de gouvernement.
Ainsi, en 2022, son "évolution" n'apparaîtra ni artificielle ni politicienne.
Je dirais que la grosse cartouche écolo, c'est pour 2022 et 2021 doit préparer le terrain avec une petite cartouche écolo.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

Victor a écrit : 29 avril 2020 11:21
Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:15

l'important c'est de ne pas griller la cartouche écolo!
Ouais mais il ne faut pas non plus qu'elle arrive trop tard, sinon cela apparaîtra comme un arrangement politicien entre les deux tours de la présidentielle.
Macron a parlé du monde d'après. Pour incarner ce monde d'après qui devra être teinté d'écologie, de "local", etc et de tous ses trucs à la mode, il faudra un changement de têtes, de gouvernement.
Ainsi, en 2022, son "évolution" n'apparaîtra ni artificielle ni politicienne.
Je dirais que la grosse cartouche écolo, c'est pour 2022 et 2021 doit préparer le terrain avec une petite cartouche écolo.
Oui, mais si les sondages lui sont très favorable, il n'aura même pas besoin de ca.
Et les "arrangements" entre les deux tours sont une chose normale en politique. C'est juste tenir compte du vote des électeurs.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Victor »

Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:28
Victor a écrit : 29 avril 2020 11:21
Ouais mais il ne faut pas non plus qu'elle arrive trop tard, sinon cela apparaîtra comme un arrangement politicien entre les deux tours de la présidentielle.
Macron a parlé du monde d'après. Pour incarner ce monde d'après qui devra être teinté d'écologie, de "local", etc et de tous ses trucs à la mode, il faudra un changement de têtes, de gouvernement.
Ainsi, en 2022, son "évolution" n'apparaîtra ni artificielle ni politicienne.
Je dirais que la grosse cartouche écolo, c'est pour 2022 et 2021 doit préparer le terrain avec une petite cartouche écolo.
Oui, mais si les sondages lui sont très favorable, il n'aura même pas besoin de ca.
Et les "arrangements" entre les deux tours sont une chose normale en politique. C'est juste tenir compte du vote des électeurs.
Là tu rêves.
La France n'était pas prête face à cette pandémie. Le président lui-même l'a reconnu. Il y a eu des ratés et ce n'est pas fini.
Il va forcément être tenu en partie responsable de ces ratés.
Il lui faudra obligatoirement rebondir dès la fin de la crise sanitaire et ne pas attendre 2022.
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Re: Le numéro 1 d'EELV règle ses comptes avec Jean-Luc Mélenchon dans une tribune au vitriol....

Message par Yann Begervil »

Victor a écrit : 29 avril 2020 11:45
Yann Begervil a écrit : 29 avril 2020 11:28

Oui, mais si les sondages lui sont très favorable, il n'aura même pas besoin de ca.
Et les "arrangements" entre les deux tours sont une chose normale en politique. C'est juste tenir compte du vote des électeurs.
Là tu rêves.
La France n'était pas prête face à cette pandémie. Le président lui-même l'a reconnu. Il y a eu des ratés et ce n'est pas fini.
Il va forcément être tenu en partie responsable de ces ratés.
Il lui faudra obligatoirement rebondir dès la fin de la crise sanitaire et ne pas attendre 2022.
Pas sur, je vois plutôt un prime a l'action plutôt qu'a la critique démago-populiste.
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