DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

[Patchouli38]

"Israël-Hamas : les dangers de la polarisation politique française
Éditorial

A chaque embrasement dans la région, le sujet a suscité des clivages. Cette fois, c’est la polarisation aux extrêmes qui domine. Dans ce contexte incendiaire, il était urgent pour Emmanuel Macron de dissiper les malentendus susceptibles de servir de carburant à l’un ou l’autre camp.

L’un des enjeux, et non des moindres, du déplacement d’Emmanuel Macron au Proche-Orient est lié à la situation intérieure française. Sur fond de menace terroriste, le conflit entre Israël et le Hamas est susceptible de déchirer le fragile tissu national en raison du poids que représentent en France les communautés juive et arabo-musulmane, les plus importantes d’Europe. A ce stade, les tensions restent contenues, mais l’augmentation du nombre des actes antisémites – 501 actes recensés par le ministère de l’intérieur entre le 7 et le 22 octobre – constitue une alerte. L’autre signal d’alarme vient de la violence du débat politique, qui préjuge le pire si, en dépit de toutes les mises en garde, Israël décidait de lancer une offensive terrestre d’envergure à Gaza.

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A chaque embrasement dans la région, le sujet a profondément clivé en France, créant souvent des fêlures à l’intérieur d’un même parti. Cette fois, c’est la polarisation aux extrêmes qui domine, d’autant plus dangereuse qu’elle n’est pas dénuée de calculs politiques. En refusant de qualifier le Hamas d’organisation terroriste, Jean-Luc Mélenchon a fait le pari cynique d’être le mieux placé pour récupérer la colère dans les banlieues, si un jour elle explose. Si Marine Le Pen se présente désormais comme la meilleure alliée d’Israël, c’est pour mieux blanchir son parti de son passé antisémite. Le RN, qui défendait jusqu’à présent la création d’un Etat palestinien en paix avec Israël, y voit désormais, selon les termes de son président, Jordan Bardella, « une couveuse au terrorisme islamiste ».

L’Assemblée nationale est le reflet de cette polarisation. Alors qu’à peine une centaine de députés ont participé au débat sur la situation au Proche-Orient, lundi 23 octobre, l’Hémicycle a été d’emblée électrisé par l’attaque portée par Jean-Luc Mélenchon contre Yaël Braun-Pivet. La présidente de l’Assemblée nationale avait manifesté un soutien sans nuance à Israël. Elle s’est vue accusée en retour de « camper à Tel-Aviv pour encourager le massacre » à Gaza. Le président (MoDem) de la commission des affaires étrangères, Jean-Louis Bourlanges, qui tentait de défendre une position équilibrée s’est vu reprocher de tenir « un discours munichois » par le député Les Républicains Meyer Habib, proche de Benyamin Nétanyahou.

Malaise dissipé

Dans ce contexte incendiaire, il était urgent pour le président de la République de dissiper les malentendus susceptibles de servir de carburant à l’un ou l’autre camp. De son déplacement de deux jours en Israël, en Jordanie et en Egypte, on retiendra que le soutien et la solidarité envers Israël, pleinement réaffirmés, n’en sont pas pour autant inconditionnels. Depuis Le Caire, Emmanuel Macron a qualifié d’« erreur » une éventuelle offensive terrestre « massive » dans la bande de Gaza. On retiendra aussi le souci de la France de ne pas confondre le Hamas et la Palestine, de rappeler le droit légitime des Palestiniens à disposer d’un territoire et d’un Etat et de participer aux opérations humanitaires à Gaza.

Parce que le premier réflexe du gouvernement français avait été d’interdire les manifestations propalestiniennes, le sentiment avait pu prévaloir que la position française était devenue univoque. Le malaise est aujourd’hui heureusement dissipé. Le président de la République n’en a pas pour autant marqué de points auprès de ses opposants. Tous ont tourné en dérision sa proposition de « coalition régionale et internationale » pour « lutter » contre le Hamas. Mal ficelée, son annonce est apparue comme la surprise de trop."

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

[Once]

Aux premières heures ce matin, l'armée israélienne a communiqué sur une incursion menée au nord de Gaza, la première de cette envergure. Deux objectifs ici pour Tsahal : renforcer la frontière par laquelle était passé le Hamas le 7 octobre dernier, à l'aide de buldozers. Et puis préparer l'offensive terrestre, a communiqué l'armée israélienne, selon qui "les soldats ont depuis quitté la zone et sont retournés en territoire israélien".

Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=RPaeI4DfSiY

[danielle49]

Erdogan c'est le Mélenchon du Bosphore

[danielle49]

Si l'on peut aujourd'hui côtoyer les "boches" c'est surement parce qu'ils ont compris l'ignominie du nazisme.
Que les Palestiniens en particulier et les Arabes en général en fassent de même avec l'islam
Le problème est que si l'idéologie nazie est morte avec son créateur Hitler, par contre Mahomet a fait de sa création une idéologie éternelle en imposant un dieu qui est son alter égo. Mahomet et sa folie belliqueuse ont fait du coran un livre suivi en tout temps par ses adeptes qui naissent obligatoirement musulmans. Si l'islam n'a pas grand chose de spirituel, il est un guide de la guerre éternelle contre le monde non musulman.

[gare au gorille]

papibilou, tout à fait ! Mais néanmoins Erdogan reste un fidèle allié de la France au sein de l'OTAN, sans rire !

Et il est toujours question d'élargir l'U.E. à la Turquie c'est peut être pour ça que l'U.E. voulait lancer une campagne favorable au voilage des femmes.
Il est important que l' U.E. s'adapte à ses nouveaux occupants.

[Bertrand]

Si l'on peut aujourd'hui côtoyer les "boches" c'est surement parce qu'ils ont compris l'ignominie du nazisme.
Que les Palestiniens en particulier et les Arabes en général en fassent de même avec l'islam
Le problème est que si l'idéologie nazie est morte avec son créateur Hitler, par contre Mahomet a fait de sa création une idéologie éternelle en imposant un dieu qui est son alter égo. Mahomet et sa folie belliqueuse ont fait du coran un livre suivi en tout temps par ses adeptes qui naissent obligatoirement musulmans. Si l'islam n'a pas grand chose de spirituel, il est un guide de la guerre éternelle contre le monde non musulman.

Voilà Et avec ça si on dit que vous êtes islamophobe on est ******propos provoquant et insultant modéré

Comparer l'Islam au nazisme c'est insulter des centaines de millions de croyants pacifistes. Mais bon cracher sur les musulmans est devenu le sport national en France...

[Fonck1]

papibilou, tout à fait ! Mais néanmoins Erdogan reste un fidèle allié de la France au sein de l'OTAN, sans rire !

Et il est toujours question d'élargir l'U.E. à la Turquie c'est peut être pour ça que l'U.E. voulait lancer une campagne favorable au voilage des femmes.
Il est important que l' U.E. s'adapte à ses nouveaux occupants.

sources?
parce que faire comme lepen et raconter n'importe quoi, ça fait un peu éculé.

[coincetabulle]

les allemands ne se sont pas débarrassé du nazisme, les nazis ont perdu la guerre et se sont fait botter le cul par le reste du monde.
à ce que je sache, le monde n'est pas en guerre avec la Palestine.
le hamas se maintient au pouvoir par la terreur et est très largement aidé par l'action du gouvernement israélien d'extrême droite qui s'assure au quotidien de lui fournir toutes les recrues dont il a besoin pour assurer sa survie.

[Fonck1]

les allemands ne se sont pas débarrassé du nazisme, les nazis ont perdu la guerre et se sont fait botter le cul par le reste du monde.
à ce que je sache, le monde n'est pas en guerre avec la Palestine.
le hamas se maintient au pouvoir par la terreur et est très largement aidé par l'action du gouvernement israélien d'extrême droite qui s'assure au quotidien de lui fournir toutes les recrues dont il a besoin pour assurer sa survie.

tout à fait, c'est d'ailleurs pour cela qu'il a saboté les élections palestiniennes de 2021.
le Hamas est le meilleur allié de l’extrême droite israélienne.

[Patchouli38]

Si l'on peut aujourd'hui côtoyer les "boches" c'est surement parce qu'ils ont compris l'ignominie du nazisme.
Que les Palestiniens en particulier et les Arabes en général en fassent de même avec l'islam
Le problème est que si l'idéologie nazie est morte avec son créateur Hitler, par contre Mahomet a fait de sa création une idéologie éternelle en imposant un dieu qui est son alter égo. Mahomet et sa folie belliqueuse ont fait du coran un livre suivi en tout temps par ses adeptes qui naissent obligatoirement musulmans. Si l'islam n'a pas grand chose de spirituel, il est un guide de la guerre éternelle contre le monde non musulman.

Voilà Et avec ça si on dit que vous êtes islamophobe on est ******propos provoquant et insultant modéré

Comparer l'Islam au nazisme c'est insulter des centaines de millions de croyants pacifistes. Mais bon cracher sur les musulmans est devenu le sport national en France...

Surtout pour l'extrême-droite et apparenté.

[Bertrand]

Surtout pour l'extrême-droite et apparenté.

Surtout oui mais pas seulement. A chaque fois qu'un individu diabolique tue quelqu'un en criant Allah Akbar ça repart de plus belle.

Aux Etats-Unis hier il y a eu une nouvelle tuerie de masse. Au moins 18 morts. Ils en sont dans leur moyenne à plus de 15000 victimes par armes à feu depuis le début de l'année. Et alors? C'est à cause de l'Islam ça?

On inverse les causes et les conséquences. On tape en veux tu en voilà sur les plus faibles et les minorités. En fait c'est consternant.

J'en arrive à être un fervent soutient de Macron, faute de mieux

[Once]

- Depuis les attaques du Hamas, des colons israéliens prennent pour cible des Bédouins en Cisjordanie et les forcent à fuir leurs terres. Un reportage d'Arthur Larie (vidéo 2mn 45)

https://vodinfo.tv5monde.com/videos/a3/6148077.mp4

- En fait, "la guerre des collines" entre colons israéliens et palestiniens expropriés a commencé bien avant la tragédie du 7 Octobre dernier : un reportage plus complet sur la question (23 mn)

[jardinier]

les allemands ne se sont pas débarrassé du nazisme, les nazis ont perdu la guerre et se sont fait botter le cul par le reste du monde.
à ce que je sache, le monde n'est pas en guerre avec la Palestine.
le hamas se maintient au pouvoir par la terreur et est très largement aidé par l'action du gouvernement israélien d'extrême droite qui s'assure au quotidien de lui fournir toutes les recrues dont il a besoin pour assurer sa survie.

Effectivement Les Allemands ne se sont pas débarrassés Des Allemands fanatiques (nazi) tous comme Les japonais ne se sont pas débarrassés Des Japonais fanatiques.
Un Hiroshima n'a pas suffi, Nagasaki et la leçon étaient comprises pour TOUS les japonais.
Pour l'Allemagne, inutile de mettre des photos et autres témoignages des bombardements alliés, des villes entières rasées jusqu'au sable (y compris les fammeuuu et les nonfons) et HÔÔÔôôôôô miracle le "fanatisme a disparu", visiblement, et c'est prouvé, factuel, pour combattre le fanatisme (y compris religieux ou ethnique) seul une brutalité sans commune mesure est nécessaire.
L'islamisme à de (trop) nombreuses fois prouvé leur fanatisme et en cela doivent être éradiqués

[Fonck1]

les allemands ne se sont pas débarrassé du nazisme, les nazis ont perdu la guerre et se sont fait botter le cul par le reste du monde.
à ce que je sache, le monde n'est pas en guerre avec la Palestine.
le hamas se maintient au pouvoir par la terreur et est très largement aidé par l'action du gouvernement israélien d'extrême droite qui s'assure au quotidien de lui fournir toutes les recrues dont il a besoin pour assurer sa survie.

Effectivement Les Allemands ne se sont pas débarrassés Des Allemands fanatiques (nazi) tous comme Les japonais ne se sont pas débarrassés Des Japonais fanatiques.
Un Hiroshima n'a pas suffi, Nagasaki et la leçon étaient comprises pour TOUS les japonais.
Pour l'Allemagne, inutile de mettre des photos et autres témoignages des bombardements alliés, des villes entières rasées jusqu'au sable (y compris les fammeuuu et les nonfons) et HÔÔÔôôôôô miracle le "fanatisme a disparu", visiblement, et c'est prouvé, factuel, pour combattre le fanatisme (y compris religieux ou ethnique) seul une brutalité sans commune mesure est nécessaire.
L'islamisme à de (trop) nombreuses fois prouvé leur fanatisme et en cela doivent être éradiqués

bah non.
un peu d'instruction, d'éducation, et une bonne vidéo suffisent.
si de Nuremberg à Nuremberg ne suffisent pas, j'invite à ceux qui sont amnésiques de se refaire une beauté cérébrale.





et pour la mécanique d’accession au pouvoir, que l'on peut aisément comparer à celle de nos jours, quelques règles e matchs comparative nous font arriver à la même synthèse:

[danielle49]

Rappel des faits en toute objectivité et lucidité :
L'attaque du Hamas contre Israël est ignoble et mérite une sévère rétribution.

Les militants du Hamas ont fait irruption en Israël le 7 octobre dernier et ont assassiné des centaines d'Israéliens, pour la grande majorité des civils. Ils ont également kidnappé au moins 225 personnes : des femmes, des enfants, des bébés et des personnes âgées. L'intention des membres du Hamas n'était pas d'affronter l'armée israélienne mais de tuer toute personne en vue, qu'il s'agisse de civils sans défense et même des bébés dans leurs berceaux. Beaucoup de ces pauvres gens ont été affreusement mutilés par ces barbares. Israël est bien décidé à détruire le Hamas une fois pour toutes et toutes ses infrastructures, ce qui est justice.