Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

[Kelenner]

L'Assemblée nationale votera le 28 novembre sur la proposition de résolution socialiste invitant le gouvernement à reconnaître l'État palestinien, a-t-on appris mardi de source parlementaire. Le débat sur ce texte, qui n'a pas encore été formellement déposé, interviendra quelques jours avant le vote au Sénat, le 11 décembre, d'une résolution communiste sur le même sujet.
Dans une version provisoire de la proposition de résolution, «l'Assemblée invite le gouvernement français à faire de la reconnaissance de l'État de Palestine un instrument pour obtenir un règlement définitif du conflit» entre Israël et les Palestiniens. Le vote de l'Assemblée ou du Sénat ne vaudrait pas reconnaissance par le gouvernement mais il serait forcément très symbolique après celui du Parlement britannique mi-octobre et alors que la chef de la diplomatie européenne, Federica Mogherini, ne cesse de plaider pour un Etat palestinien depuis son entrée en fonctions.

Après l'acte courageux de la Suède, voilà qui serait un grand pas de la part de la France. Je soutiens cette initiative de tout mon coeur, et j'espère que le gouvernement suivra pour une reconnaissance pleine et entière. C'est désormais la seule voie pour forcer la main des israéliens et sortir ce conflit de l'impasse.

[crepenutella]

Oui, Quand la Turquie reconnaitra la légitimité du peuple Grecque sur Byzance, la Ionie et les côtes Turques de la mer noir et cessera la colonisation de ces terres;
Quand, l'Algérie reconnaitra l'indépendance de la Kabylie, quand le Pakistan reconnaitra le Pandjab comme la terre des Sikhs, quand l'Egypte reconnaitra les coptes comme le seul peuple légitime sur ce territoire, quand l'Indonésie arrêtera son occupation de l'ouest de la Nouvelle Guinée...là on pourra effectivement discuter.

[gerlem]

Oui, Quand la Turquie reconnaitra la légitimité du peuple Grecque sur Byzance, la Ionie et les côtes Turques de la mer noir et cessera la colonisation de ces terres;
Quand, l'Algérie reconnaitra l'indépendance de la Kabylie, quand le Pakistan reconnaitra le Pandjab comme la terre des Sikhs, quand l'Egypte reconnaitra les coptes comme le seul peuple légitime sur ce territoire, quand l'Indonésie arrêtera son occupation de l'ouest de la Nouvelle Guinée...là on pourra effectivement discuter.

T'es opposé à la création de cet état? Cette terre était occupée depuis l'antiquité par les peuples de la mer, ce qui a donné le nom Palestine à cette région du moyen orient. Bizarrement, il n'y a eu aucun problème pour décréter l'état d'Israël, pourquoi y en a t-il un pour celui de Palestine?

[Fonck1]

Antiquité
Le nom "Palestine" dérivé de celui des "Philistins" vient de l’hébreu peleshet (פלשת) qui signifie "envahisseurs", peuple qui a vécu sur une partie de la bande côtière centrée autour de l'actuelle bande de Gaza, entre la fin de l'âge du bronze et le début de l'âge du fer.

[gerlem]

Tiens, je te passe ce lien!
http://havredesavoir.fr/histoire-antiqu ... habitants/
Ça complète ce que tu dis!

[Crapulax]

Je suis tout à fait d'accord pour que la France reconnaisse la Palestine et que cette dernière retrouve ses frontières originelles.
Je suis aussi pour que Israel reste un Pays "fort",il ne faut pas mélanger son peuple et la Diaspora qui le dirige,c'est complètement différent.Ce pays est aux mains des extrémistes et une bonne partie de colons,il serait temps d'y mettre un terme.
J'ai déjà dit à plusieurs reprises que Jérusalem devait devenir "neutre",point barre!
Je ne change pas d'avis.

[Rananen]

Oui, Quand la Turquie reconnaitra la légitimité du peuple Grecque sur Byzance, la Ionie et les côtes Turques de la mer noir et cessera la colonisation de ces terres;
Quand, l'Algérie reconnaitra l'indépendance de la Kabylie, quand le Pakistan reconnaitra le Pandjab comme la terre des Sikhs, quand l'Egypte reconnaitra les coptes comme le seul peuple légitime sur ce territoire, quand l'Indonésie arrêtera son occupation de l'ouest de la Nouvelle Guinée...là on pourra effectivement discuter.

et quand la France reconnaitra l indépendance de la corse du pays basque et de la Bretagne ?

il y a quand même une vrai différence entre les cas que tu cite et la Palestine , c est que les palestinien ne sont s des citoyen israélien , Israël n en veut pas , il les parc , il les massacre si il ose se rebiffe mais il n en veulent pas , ils veulent juste le territoire !
il faut donc la reconnaissance de l état palestinien sur les fontieres de 47 . et des sanction forte sur Israël pour sont occupation illégal du territoire palestinien .

[Fonck1]

Tiens, je te passe ce lien!
http://havredesavoir.fr/histoire-antiqu ... habitants/
Ça complète ce que tu dis!

donc si je reprends ce lien,les premiers seraient les Natoufiyyun,puis après les Cananéens et les juifs,un peu plus tard.
les palestiniens finalement,sont tous des immigrés et personne ne peut réellement revendiquer cette terre,en tous cas au niveau religieux.
mais comme certains ici (je ne parle pas de toi) estiment par exemple,que l'immigration est normale et que on doit obligatoirement mixer les cultures sans compromis (par exemple l'immigration en france),et que l'immigration est normale ,on pourrait en dire de même pour eux la bas et c'est un double discours qui pour moi,enlève toute crédibilité,qu'encore que les israéliens peuvent faire valoir qu'ils sont sur ces terres depuis des siècles,chassés,opprimés,et que cette fois ci,c'est eux qui mènent la baguette,peut être même la première fois dans l'histoire.

[Fonck1]

et quand la France reconnaitra l indépendance de la corse du pays basque et de la Bretagne ?

il y a quand même une vrai différence entre les cas que tu cite et la Palestine , c est que les palestinien ne sont s des citoyen israélien , Israël n en veut pas , il les parc , il les massacre si il ose se rebiffe mais il n en veulent pas , ils veulent juste le territoire !
il faut donc la reconnaissance de l état palestinien sur les fontieres de 47 . et des sanction forte sur Israël pour sont occupation illégal du territoire palestinien .

la reconnaissance ne changera pas grand chose.

[DKS]

Kelenner " je soutiens la reconnaissance de l'État palestinien" ...
T'as l'air de les aimer beaucoup ,serait tu arabo-musulman ?
Simple question. T'inquietes tu sais que je les adores aussi.

[sacamalix]

Kelenner " je soutiens la reconnaissance de l'État palestinien" ...
T'as l'air de les aimer beaucoup ,serait tu arabo-musulman ?
Simple question. T'inquietes tu sais que je les adores aussi.

Je ne suis ni arabe ni musulman, et pourtant je soutiens également cette reconnaissance. Tout simplement parce que la Palestine existe dans les faits aux frontières d'Israël, que les différentes négociations se font entre les 2 parties, et que mettre fin à cette hypocrisie sera un pas en avant.
Et je ne crois pas que l'un ou l'autre ait désormais une légitimité plus grande sur les terres. La création d'Israël a été actée par des traités internationaux reconnus il y a plus de 50 ans, la question n'est plus désormais de savoir qui a le droit d'être où, mais comment faire cohabiter en paix les 2 peuples.

[crepenutella]

et quand la France reconnaitra l indépendance de la corse du pays basque et de la Bretagne ?

il y a quand même une vrai différence entre les cas que tu cite et la Palestine , c est que les palestinien ne sont s des citoyen israélien , Israël n en veut pas , il les parc , il les massacre si il ose se rebiffe mais il n en veulent pas , ils veulent juste le territoire !
il faut donc la reconnaissance de l état palestinien sur les fontieres de 47 . et des sanction forte sur Israël pour sont occupation illégal du territoire palestinien .

L’Indonésie applique exactement la même méthode avec la Paouasie que la Chine avec le Tibet, elle importe sa population (en l’occurrence d'une ethnie et d'une religion différente) et elle colonise petit à petit dans une optique de fait accompli. Rien à envier aux sionistes.
La Turquie a massacré et expulsé jusqu'aux dernier les grecs qui étaient majoritaires sur le pourtour de la mer noir (correspondant au territoire Turc bien sur), appelés Grecs Pontiques (du Pont-Euxin).
Wikipédia dit à ce sujet (on est d'accord il y a mieux que Wikipedia, mais flemme de te recopier des morceaux de bouquins):

"Avec l'échange de population du début des années 1920 entre la Turquie et la Grèce, environ 400 000 Grecs pontiques furent forcés d'émigrer vers la Grèce1, tandis 65 000 autres choisirent de rejoindre l'URSS2. Si l'on ajoute à cela les centaines de milliers de Pontiques qui avaient déjà émigré vers la Russie au cours du XIXe siècle (notamment vers la région de Stavropol et l'Abkhazie), et les quelque 350 000 victimes du « génocide grec pontique »3, on comprend à quel point la composition ethnique de la région se trouva en quelques années complètement bouleversée, l'élément grec et arménien ayant quasi totalement disparu au profit des seuls Turcs (qui se confondent en réalité bien souvent avec des Pontiques islamisés) et d'une poignée de Lazes musulmans des montagnes de l'arrière-pays que la politique kémaliste d'assimilation des minorités allait, comme le peuple kurde plus au sud, s'efforcer de turciser complètement avec plus ou moins de succès."

Pour les Coptes d’Égypte c'est la même chose, au cours des siècles, à force de ségrégation les musulmans ont fini par détruire l'identité copte de l''Égypte pour en faire un énième pays arabo musulman.

Franchement les arabes (et les musulmans en général), tout comme les chrétiens en leur temps aux amériques et en Afrique,n'ont de leçon à donner à personne, Israël est la terre des juifs, la Jordanie leur est laissée par mansuétude c'est suffisant. Évidemment, après des siècles de destruction des cultures non musulmanes, ils n'acceptent pas que cette fois-ci, les choses ne se passent pas comme ils l'auraient souhaité.

[Jarod1]

Reconnaître la Palestine ? Oui, mais laquelle ?

[Victor]

donc si je reprends ce lien,les premiers seraient les Natoufiyyun,puis après les Cananéens et les juifs,un peu plus tard.
les palestiniens finalement,sont tous des immigrés et personne ne peut réellement revendiquer cette terre,en tous cas au niveau religieux.
mais comme certains ici (je ne parle pas de toi) estiment par exemple,que l'immigration est normale et que on doit obligatoirement mixer les cultures sans compromis (par exemple l'immigration en france),et que l'immigration est normale ,on pourrait en dire de même pour eux la bas et c'est un double discours qui pour moi,enlève toute crédibilité,qu'encore que les israéliens peuvent faire valoir qu'ils sont sur ces terres depuis des siècles,chassés,opprimés,et que cette fois ci,c'est eux qui mènent la baguette,peut être même la première fois dans l'histoire.

Se baser sur l'histoire ancienne ne peut donc être d'aucune aide dans ce conflit, à part se perdre dans des échanges inutiles ou au pire mettre de l'huile sur le feu.

[crepenutella]

Dans ce cas, qu'est-ce qui fonde la légitimité d'un peuple sur une terre?
Ce qu'il en fait? sans doute, dans ce cas la balle est dans le camp des juifs.