l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 125739
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par tisiphoné »

puisque tous les sujets d'actualité finissent par traiter de l'islam; essayons de poser ici les bases d'un débat clair et argumenté, dans le respect mutuel.
nankurunaisa
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19151
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Kelenner »

Toute religion est une idéologie. Ce qui est plus intéressant c’est de comprendre les présupposés qui la sous-tendent.
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par vincent »

tisiphoné a écrit : 18 décembre 2019 22:28 puisque tous les sujets d'actualité finissent par traiter de l'islam; essayons de poser ici les bases d'un débat clair et argumenté, dans le respect mutuel.
c 'est , sur ses origines , une religion soeur de la chrétienté . Comme chez nous ,il y avait le partage, en particulier lors des fêtes de l' Aïd .Notre voisine , qui habitait au rez de chaussée du petit immeuble (1 étage ) lorsque j' étais à Aïn Draham , nous montait un plat . Lors d' une de ces cadeaux /partage , ce fût une viande.....a la menthe , bon , ça valait pas son tajïn délicieux . De trés bons souvenirs , mais c' étaitil y a bien longtemps ....comment cela se passerait de nos jours .....il y a beaucoup de bases commune avec nous , au départ , mais les islamistes , les intégristes catho ont au fil des siécles dévoyé la religion .

Leur comportement que j' ai pu constater en France pour en avoir été témoin , acteur.

Je vendais une 405 .....jel' améne face a une brasserie , le type la voit , me la réserve , me donne qq centaines d' euros pour me la réserver.....pas de papier ,il sait même pas ou j'habite

2 fois au marché je me trouve sans ma carte , et mon commerçant habituel algérien , me préte 50 euros..

Cette religion , il ne faut pas la voir au travers des banlieux , des islamistes ,il y a une autre facette , mais on ne doit surtout pas négliger l' autre partie , la partie noire....
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 152879
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 10 fois
A été liké : 15 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Fonck1 »

vincent a écrit : 18 décembre 2019 23:15
c 'est , sur ses origines , une religion soeur de la chrétienté . Comme chez nous ,il y avait le partage, en particulier lors des fêtes de l' Aïd .Notre voisine , qui habitait au rez de chaussée du petit immeuble (1 étage ) lorsque j' étais à Aïn Draham , nous montait un plat . Lors d' une de ces cadeaux /partage , ce fût une viande.....a la menthe , bon , ça valait pas son tajïn délicieux . De trés bons souvenirs , mais c' étaitil y a bien longtemps ....comment cela se passerait de nos jours .....il y a beaucoup de bases commune avec nous , au départ , mais les islamistes , les intégristes catho ont au fil des siécles dévoyé la religion .

Leur comportement que j' ai pu constater en France pour en avoir été témoin , acteur.

Je vendais une 405 .....jel' améne face a une brasserie , le type la voit , me la réserve , me donne qq centaines d' euros pour me la réserver.....pas de papier ,il sait même pas ou j'habite

2 fois au marché je me trouve sans ma carte , et mon commerçant habituel algérien , me préte 50 euros..

Cette religion , il ne faut pas la voir au travers des banlieux , des islamistes ,il y a une autre facette , mais on ne doit surtout pas négliger l' autre partie , la partie noire....
difficile les gens ne font absolument pas la différence.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
ellememe
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1323
Enregistré le : 09 novembre 2019 13:17

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par ellememe »

tisiphoné a écrit : 18 décembre 2019 22:28 puisque tous les sujets d'actualité finissent par traiter de l'islam; essayons de poser ici les bases d'un débat clair et argumenté, dans le respect mutuel.
je pense que toutes les religions sont forcement reliées à une ideologie
et comme je n'ai aucune réponse personnelle à cette question ,j'ai cherché et j'ai trouvé plusieurs explications dont celle ci

L’islam est-il seulement une religion comme on l’affirme souvent, ou bien est-il plutôt une idéologie ? Il est difficile de ne pas associer les deux dimensions. Dans la dernière Petite Feuille verte (n° 55), Annie Laurent expliquait les spécificités de l’islam comme religion. Cette Petite Feuille verte n° 56 expose en quoi l’islam est aussi – et inséparablement – une idéologie, concept d’ailleurs revendiqué et assumé par bien des musulmans, tandis que d’autres reconnaissent cette spécificité tout en la critiquant.

PFV n°56 :L’ISLAM N’EST-IL QU’UNE RELIGION?(suite)
Pour le philosophe Patrice Guillamaud, la prétention de l’islam à purifier le monothéisme trinitaire à travers le dogme de l’unicité divine en fait une religion du ressentiment dogmatique, de la régression et de l’orgueil face à la puissance créatrice du christianisme, ce qui se traduit notamment par une conception paroxystique de la puissance (Le sens de l’islam, éd. Kimé, p. 122-123).

Il faut sans doute voir dans ce constat les fondements de l’islam idéologique, lequel revêt plusieurs facettes.

https://associationclarifier.fr/pfv-n-5 ... -religion/
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18173
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 1 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par latresne »

Les 2 ma capitaine . Religion puisqu'il y a un Dieu ,et une idéologie puisqu'il donne priorité sur le laïque .
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 152879
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 10 fois
A été liké : 15 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Fonck1 »

latresne a écrit : 19 décembre 2019 00:09 Les 2 ma capitaine . Religion puisqu'il y a un Dieu ,et une idéologie puisqu'il donne priorité sur le laïque .
comme toutes les religions.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 36115
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 6 fois
A été liké : 2 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2019 00:17
latresne a écrit : 19 décembre 2019 00:09 Les 2 ma capitaine . Religion puisqu'il y a un Dieu ,et une idéologie puisqu'il donne priorité sur le laïque .
comme toutes les religions.

Ha bon ...les chrétiens ne respectent pas les lois…. :perv:
AVANT …les religieux faisaient les lois…
Mais c'est révolu depuis longtemps :naah:
0K …

Bonne journée j'ai 600 bornes a faire aujourd'hui..
:hello: :hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48055
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par vivarais »

il y a une grande différence entre l'idéologie des différentes religions
certaines comme l'islam préconisent d'obéir à dieu et non à l'homme (gouvernance )
alors que d'autres comme celle chrétienne qui fait la séparation des genres en disant il faut rendre à césar ce qui est à césar (gouvernants) et à dieu ce qui est a dieu
et celles asiatiques qui elles sont simplement philosophiques de respect de tout
donc il convient de se demander si dans un monde qui se veut démocratique ; l'islam qui place dieu au dessus des règles démocratiques
cette religion peut elle avoir droit de cité dans un système démocratique alors que l'islam lui se veut inconditionnelle théocratique
c'est une religion qui cause problème partout où elle est implantée dans n'importe quel pays du monde
autant en chine n dans les pays du sud est qu'en Russie ou en occident et même en Afrique
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 152879
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 10 fois
A été liké : 15 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 19 décembre 2019 08:00 il y a une grande différence entre l'idéologie des différentes religions
certaines comme l'islam préconisent d'obéir à dieu et non à l'homme (gouvernance )
alors que d'autres comme celle chrétienne qui fait la séparation des genres en disant il faut rendre à césar ce qui est à césar (gouvernants) et à dieu ce qui est a dieu
dans quel passage de la bible il est indiqué cela que je me marre?
et celles asiatiques qui elles sont simplement philosophiques de respect de tout
uniquement le bouddhisme, mais il a aussi ses travers.
donc il convient de se demander si dans un monde qui se veut démocratique ; l'islam qui place dieu au dessus des règles démocratiques
pas plus que les autres
cette religion peut elle avoir droit de cité dans un système démocratique alors que l'islam lui se veut inconditionnelle théocratique
où as tu vu que l'islam avait des droits dans notre système démocratique?
c'est une religion qui cause problème partout où elle est implantée dans n'importe quel pays du monde
autant en chine n dans les pays du sud est qu'en Russie ou en occident et même en Afrique
ne parle pas de pays que tu ne connais pas....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17931
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 7 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par sofasurfer »

l'islam est une religion scripturale, ça veut dire que c'est basiquement le coran et el sirat al rassoul biographie du messager.

A partir du moment ou une religion scripturale perd son messager, elle disparait et devient un dogme, c'est à dire la perpétuation de traditions religieuses. De la nait non pas une mais des idéologies , selon les interprétations que chacun pourra en faire...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18173
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 1 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par latresne »

Fonck1 a écrit : 19 décembre 2019 00:17
latresne a écrit : 19 décembre 2019 00:09 Les 2 ma capitaine . Religion puisqu'il y a un Dieu ,et une idéologie puisqu'il donne priorité sur le laïque .
comme toutes les religions.
Et non ,loi de 1905 acceptée par les cathos et reniée par l'islamisme.
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18173
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 1 fois

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par latresne »

mic43121 a écrit : 19 décembre 2019 07:30
Fonck1 a écrit : 19 décembre 2019 00:17 comme toutes les religions.

Ha bon ...les chrétiens ne respectent pas les lois…. :perv:
AVANT …les religieux faisaient les lois…
Mais c'est révolu depuis longtemps :naah:
0K …

Bonne journée j'ai 600 bornes a faire aujourd'hui..
:hello: :hello:
Tu disputes la Coupe Davis ou quoi ? :D
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Crapulax »

Pourrait-on qualifier l'Islam d'idéologie politique?
Je ne suis pas loin de le penser..A partir du moment ou cette dernière régit le quotidien et tout le reste dans certains pays cela laisse peu de place au doute.
..La Califat nous démontra aussi qu'il y avait un aspect géo-politique...Alors...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Peracetic
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5934
Enregistré le : 07 mai 2016 14:07

Re: l'islam est-il une religion ou une idéologie ?

Message par Peracetic »

bonjour
Il ne faut pas sous estimer le rôle de l’idéologie dans l’islam. Nous sommes en effet confrontés dans ce cas à une religion à expansion mondiale, dotée d’un important pouvoir pour modeler les hommes et les sociétés, les attitudes et les comportements.
Elle fournit leur couverture légitime à des systèmes de pouvoir, des régimes politiques qui, aux prises avec des difficultés s’accrochent à elles comme à une planche de salut. Face à ces gouvernements, les oppositions islamiques ont fait de la religion une idéologie de combat qui, de plus en plus, s’arroge les monopoles du discours sur l’islam. Gouvernement et opposition s’affrontent en utilisant le même référent théologique !
Autre exemple: lorsque la religion juive revendique, au nom de sa foi, la possession exclusive d’une terre, elle sème incontestablement des germes de violence, mais est-ce bien la foi qui s’exprime dans ce type de revendication ? Ne s’agit-il pas plutôt là d’une nouvelle dérive idéologique de la religion sous la poussée de revendications essentiellement ethniques ? L’influence de l’idéologie sur les comportements est donc certaine mais non exclusive.
salut
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »