L'Europe serait elle nuisible à la France?

[Fonck1]

Certains Eurosceptiques nous avancent le fait que l’Europe est défavorable à la France.
ils voudraient en sortir !

tut d'abord, l'Europe commerce avec elle même !

Large est l’ouverture des 27 économies de l’UE aux échanges internationaux : 36 % de leur PIB cumulé en 2023. Une ouverture d’abord européenne : 21 % du PIB d’échanges mutuels, contre 15 % avec les pays tiers. Ces échanges au sein du Marché unique, libres de tout droit de douane et de formalités administratives, représentent près de 60 % des exportations et des importations de l’Union. Si l’on y ajoute ceux qu’elle réalise avec les économies voisines non membres, toutes liées à l’UE par des accords préférentiels, ce pourcentage est de l’ordre de 70 %.
L’intégration profonde du tissu productif européen et l’effritement du commerce britannique depuis le Brexit plaident en faveur de l’unité des 27 face aux attaques protectionnistes les ciblant individuellement.

Sur nos 10 premiers partenaires économiques, qui concentrent les deux tiers de nos échanges, 8 sont des pays européens, auxquels s’ajoutent la Chine et les Etats-Unis. Cette structure géographique de nos échanges est liée à plusieurs facteurs classiques de développement du commerce international, parmi lesquels la proximité géographique, la taille des économies, le marché commun européen jouent un rôle important.

Au cours des dernières années, ce classement a assez peu évolué, avec toutefois le retrait de la Russie du groupe des 10 premiers partenaires commerciaux de la France et l’entrée de la Pologne.

L’Allemagne reste à la fois le premier client et le premier fournisseur de la France. Son poids dans les échanges est en baisse (13% en 2024 contre 16,5% en 2016).





on peut donc en conclure que :

1.les français n’achètent pas assez français.
2.les français ne produisent pas assez. (faut dire qu'ils ne bossent pas beaucoup comparé à d'autres).

sortir nous aiderait? non, en plus de nous blacklister (il n'y a que les morts qui se croient indispensables) ça ferait chuter notre commerce extérieur et plomberait notre commerce intérieur (cout d'importation).
par ailleurs sortir de l'euro nous couterait très cher en matière de dette.

[Cépajuste]

Personne ne dit qu'il faut sortir de l'UE, à part Asselineau et Philippot qui doivent représenter 1 % de la population. Le vrai débat devrait être : comment faire évoluer l'UE pour la rendre plus efficace, et quelles mesures devrait-on prendre en France pour optimiser notre appartenance à l'UE.

[Fonck1]

beaucoup de français voudraient en sortir - à tort.

[UBUROI]

beaucoup de français voudraient en sortir - à tort.

Personne ne dit qu'il faut sortir de l'UE, à part Asselineau et Philippot qui doivent représenter 1 % de la population. Le vrai débat devrait être : comment faire évoluer l'UE pour la rendre plus efficace, et quelles mesures devrait-on prendre en France pour optimiser notre appartenance à l'UE.

Les populistes des extrêmes droite et LFI jouent sur du velours : ils invectivent les pro- européens, critiquent les institutions sans jamais rien proposer en termes de réformes compatibles avec les valeurs qui ont fondé cette Union.
On s'en prend aux "normes"...alors que dans le même temps on en réclame de nouvelles plus protectrices, non pas pour le consommateur! , mais pour les industriels des énergies, de la chimie, les agriculteurs productivistes...au détriment de l'agriculture raisonnée ou bio, et donc de nous.
Nationalistes et soi disant patriotes pour ceux de l'extrême droite, ils sont contre une défense européenne, alors que la guerre est à notre porte, et plus sûrement depuis la crise en 'Iran. Peut-être seraient-ils prêts à se coucher devant les USA-Poutine et devant la Chine-Poutine? Poutine mange aux 2 râteliers. Le vieil atavisme de Munich et de Vichy.

C'est un premier jet. Mais on peut évoquer aussi la remise en cause à peine dissimulée des valeurs humanistes et sociétales sous les traits de l'anti wokisme, idéologie nauséabonde de MAGA et des nazillards qui se font élire ici ou là.

[papibilou]

Je suis un européiste deloriste convaincu. J'ai regretté le Brexit (les anglais aussi aujourd'hui). Je suis satisfait d'avoir une monnaie qui me permette d'aller un peu partout sur un grand continent. Je suis convaincu (je sais, j'aurai ma revanche) que l'Europe doit redevenir un phare démocratique, que l'UE doit être crainte par les empires russe, chinois ou américain. Que l'Europe doit parler d'une seule voix face à ces empires. Que ses instances supérieures doivent être élues, avoir un budget fédéral, une défense, bref que l'on doit l'approfondir.
Certains me diront que ça ne fonctionne pas bien, et ils n'ont pas tout à fait tort, mais quand ma voiture tousse je l'amène au garage pour la réparer je la balance pas à la flotte.

[Mesoke]

Tout à fait : comme je le disais ailleurs l'UE a pleeeeeiiiiin de problèmes, mais encore plus d'avantages et, surtout, nous permet de faire partie d'un bloc fort et un minimum craint dans le monde, malgré tout ce qu'on entend H24 pour discréditer l'UE, grâce à son poids économique. Alors que la France toute seule c'est du pipi de chat à l'international.

Ce qui n'empêche qu'il faudrait changer des tas de trucs à l'UE pour la rendre plus utile, efficace et moins dépendante de certains intérêts.

[Victor]

L'UE a été bien plus utile à l'Allemagne qu'à la France.
Nous vivons dans une UE taillée sur mesure pour les intérêts allemands.
Prenons un exemple récent. Le mercosur.
C'est un accord voulu par l'Allemagne et qui sert les intérêts allemands. Exportation de biens manufacturés industriels allemands.
Mais qui dessert les intérêts de la France, pays avec encore une forte agriculture.
Et si l'on regarde le commerce avec la Chine, c'est encore plus frappant.
Quant au commerce intra UE, la France a tout à perdre, car c'est le pays avec le coût horaire le plus élevé.
Honnêtement je ne vois pas beaucoup d'avantages à la France d'aujourd'hui dans l'UE.
Avec un SMIC beaucoup plus faible, très peu de charges et d'impôts sur les entreprises, un retour aux 40 heures et beaucoup moins de congés, alors oui dans cette situation la France serait de nouveau compétitive au sein de l'UE, mais aujourd'hui l'UE c'est le cimetière des entreprises françaises.

[Mesoke]

Si c'était vrai que la France avait un gros désavantage à l'export dans l'UE, comment expliques-tu que la France soit le deuxième pays qui exporte le plus vers les autres pays de l'UE, après l'Allemagne qui est un champion mondial dans le domaine ?

[Fonck1]

l'allemagne vends surtout des bagnoles, que beaucoup de français achètent.

[Victor]

l'allemagne vends surtout des bagnoles, que beaucoup de français achètent.

Que les français comme les autres membres de la zone euro peuvent acheter.
Rappelez vous du temps du franc.
Seuls les français vraiment les plus aisés pouvaient acheter une voiture allemande.
La zone euro a permis aux allemands de ventre leurs bagnoles aux consommateurs européens.

[Fonck1]

l'allemagne vends surtout des bagnoles, que beaucoup de français achètent.

Que les français comme les autres membres de la zone euro peuvent acheter.
Rappelez vous du temps du franc.
Seuls les français vraiment les plus aisés pouvaient acheter une voiture allemande.
La zone euro a permis aux allemands de ventre leurs bagnoles aux consommateurs européens.

l'allemagne a surtout fait des petites bagnoles et prit le secteur qu'avaient les français.
cela dit, ils y mettent des moteurs français dedans donc...

[Victor]

Que les français comme les autres membres de la zone euro peuvent acheter.
Rappelez vous du temps du franc.
Seuls les français vraiment les plus aisés pouvaient acheter une voiture allemande.
La zone euro a permis aux allemands de ventre leurs bagnoles aux consommateurs européens.

l'allemagne a surtout fait des petites bagnoles et prit le secteur qu'avaient les français.
cela dit, ils y mettent des moteurs français dedans donc...

Non. C'est l'euro qui a permis aux français d'acheter des bagnoles allemandes.
Le Franc était une monnaie faible. Le pouvoir d'achat des français en produits fabriqués en Allemagne était très faible.
Avant la désindustrialisation de la France, du temps du PCF, de la CGT et des millions d'ouvriers français bossant dans les usines françaises, il y avait régulièrement des grèves, on négociait, les ouvriers obtenaient des augmentations mais peu de temps après le franc était dévalué afin de maintenir la compétitivité extérieure des produits fabriqués en France.
Le pouvoir d'achat des français augmentaient mais uniquement en produits fabriqués en France.
L'Europe, puis l'Euro ont bouleversé tout ce mode de fonctionnement de notre économie.
Et cela a eu de nombreuses conséquences sociales, économiques mais aussi politiques.
Si ce sont les régions Nord et Est qui votent le plus pour le RN après le Sud ce n'est pas pour rien, c'est parce qu'il s'agit des anciennes régions industrielles et ouvrières, celles qui ont pris le plus cher avec la mondialisation, l'Europe et l'Euro.

[djep]

On peut remarquer que les seuls pays européens avec lesquels la France est en excédent commercial, selon le graphe plus haut, sont la Suisse et le Royaume-Uni, donc des Etat qui ne sont pas dans l'UE. Je ne vois pas là de point vraiment positif !?

[Victor]

On peut remarquer que les seuls pays européens avec lesquels la France est en excédent commercial, selon le graphe plus haut, sont la Suisse et le Royaume-Uni, donc des Etat qui ne sont pas dans l'UE. Je ne vois pas là de point vraiment positif !?

Les européistes sont souvent, malheureusement, des européistes décérébrés qui ont perdu leur objectivité.

[jeandu53]

Tout à fait : comme je le disais ailleurs l'UE a pleeeeeiiiiin de problèmes, mais encore plus d'avantages et, surtout, nous permet de faire partie d'un bloc fort et un minimum craint dans le monde, malgré tout ce qu'on entend H24 pour discréditer l'UE, grâce à son poids économique. Alors que la France toute seule c'est du pipi de chat à l'international.

Ce qui n'empêche qu'il faudrait changer des tas de trucs à l'UE pour la rendre plus utile, efficace et moins dépendante de certains intérêts.

L'UE, un bloc fort et craint dans le monde ? Vous êtes sérieux ? Moi, j'ai plutôt l'impression que les USA, la Chine et la Russie Russie n'ont que faire d'une UE qu'ils méprisent allègrement.