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Anti Johnny...

Posté : 10 août 2006 01:54
par ciampi
Je ne sais pas s'il est approprié de parler de Johnny Hallyday dans un forum consacré à  la culture mais bof, j'ai vu qu'on y parlait aussi de Claude François...

Grand amateur de rock, folk, pop, chanson française, je tiens à  témoigner du fait que je déteste Johnny Hallyday ce qui en soi est mon problème mais aussi de mon étonnement du succès de ce chanteur. Je ne cherche pas à  agresser ses nombreux fans mais pourraient-ils m'aider à  comprendre pourquoi une telle adoration ?

Pour amorcer la pompe du débat, quelques-uns de mes griefs :
1. Le rock and roll se caractérise par une inspiration contestataire vis à  vis de l'ordre établi : celui qui n'aimait pas les beatnicks "Cheveux longs idées courtes "», qui n'a pas bougé en 68, fréquente uniquement des politiciens de droite est l'antithèse d'un rocker type " Ten Years After "» qui dans les années soixante-dix, ayant appris qu'ils allaient participer à  un meeting RPR avaient décommandé...

2. Cette façon de chanter " éructante "» n'a rien de bluesy et est proprement insupportable.

3. Sa façon de suivre toutes les modes avec un an de retard, de passer du hippy de salon à  Mad Max est plus que ridicule et grotesque...

4. Il n'a rien créé d'original au niveau musical simplement il a payé grassement les meilleurs musicos de chaque époque, les meilleurs compositeurs et a interprété servilement leurs créations, leurs arrangements.

5. à â€°couter une interview de Johnny est quelque chose d'absolument inintéressant, quel message peut-il faire passer à  travers ces flots de banalités dans un français approximatif ?

J'arrête l à mais depuis les années soixante je pense que cet individu a détourné le courant novateur de l'époque dite yé-yé rock pop en rejettant dans l'ombre plein de groupes et chanteurs bien plus originaux (mais aussi sans doute plus dérangeants) que lui. à â‚¬ ce sujet lire l'excellent livre de Christian Eudeline " Anti yéyé "»
L'image de cette couverture de revue sur laquelle il brandit une guitare l'air inspiré dans une de ses " poses"» ringardes dont il a le secret et où en zoomant un peu on constate qu'il y a un médiator coincé dans les cordes dévoilée à  Canal plus assortie du commentaire : " Jouer ainsi de la guitare c'est comme jouer du piano avec le couvercle fermé "» illustre bien ce personnage bidon...

Posté : 10 août 2006 02:57
par Invité
Ah ce Johnny...ou le Zidane de la chanson...

Perso je ne connais pas trop ces chansons sauf les plus connues bien s à  »r.

Le fait qu'il veulle devenir belge (peut-être pour payer moins d'impôts) ne me regarde pas. Il fait ce qu'il veut. S'il il trouve en la Belgique en moyen "d'échapper" aux impôts...

Pour le reste de votre commentaires sur ce chanteur, aseez compliqué de donner un avis...

Posté : 10 août 2006 11:14
par ciampi
francois a écrit :Ah ce Johnny...ou le Zidane de la chanson...

Perso je ne connais pas trop ces chansons sauf les plus connues bien s à  »r.

Le fait qu'il veulle devenir belge (peut-être pour payer moins d'impôts) ne me regarde pas. Il fait ce qu'il veut. S'il il trouve en la Belgique en moyen "d'échapper" aux impôts...

Pour le reste de votre commentaires sur ce chanteur, aseez compliqué de donner un avis...
Je comprends votre prudence si vous voulez rester populaire avec une partie des visiteurs du site. Mais tout de même, de même qu'au temps des yé-yé qui piquaient servilement tout ce qui était créé ailleurs pourquoi préférer la (pâle) copie aux fabuleux originaux de l'histoire du rock ? C'est un grand mystère pour moi auquel répondront, je l'espère, quelques membres du site...

Posté : 10 août 2006 11:23
par la tremoille
OUi bah Johnny c'est un peu l icone bof des français!
Maintenant il est pas aussi con que certains voudraient le laisser croire!
Et pis même si je l'aime pas beaucoup, j dois avouer que certaines de ses chansons sont pas mal et pis j'ai bien aimé le film "Jean Philippe" même si c'est surtout Luccini qui est génial 8)

Re: Anti Johnny...

Posté : 10 août 2006 11:23
par Joe el Misterioso
ciampi a écrit :Je ne sais pas s'il est approprié de parler de Johnny Hallyday dans un forum consacré à  la culture mais bof, j'ai vu qu'on y parlait aussi de Claude François...

....

J'arrête l à mais depuis les années soixante je pense que cet individu a détourné le courant novateur de l'époque dite yé-yé rock pop en rejettant dans l'ombre plein de groupes et chanteurs bien plus originaux (mais aussi sans doute plus dérangeants) que lui. à â‚¬ ce sujet lire l'excellent livre de Christian Eudeline " Anti yéyé "»

L'image de cette couverture de revue sur laquelle il brandit une guitare l'air inspiré dans une de ses " poses"» ringardes dont il a le secret et où en zoomant un peu on constate qu'il y a un médiator coincé dans les cordes dévoilée à  Canal plus assortie du commentaire : " Jouer ainsi de la guitare c'est comme jouer du piano avec le couvercle fermé "» illustre bien ce personnage bidon...
Oui, assez d'accord je dois dire. Un sombre personnage qui vit sur la mystification d'une carrière faite à  base d'oeuvres plutôt douteuses et en plus pillées à  droite et à  gauche... plutôt à  droite en fait. :evil:

En tout cas il mérite le prix Nobel de la ringardise. :wink:

Posté : 10 août 2006 13:26
par Fonck1
bonjour a tous!!

ben moi,musicien,sans etre un anti johnny,rejoint completement les propos cité par notre ami ciampi.
je trouve que johnny est le fleuron de la ringardise varietale de la france musicale.et le probleme,c'est que ce genre de phenomene se retrouve dans toute la musique francaise.

oui c'est de l'anti rock'n'roll.

depuis quand n'avons nous pas eu un vrai groupe de rock en france,je dirais depuis telephone,qui sonnait rock.
tous les groupes sont maintenant arrangés a la sauce variété,avec le retour du rock et surtout du metal,on peux constater une varietisation de ces styles egalement.
je pense que les francais moyens ont pris l'habitude de la bonne chanson francaise bien bateau.
si des fois des chansons a la souchons ou voulzy,qui sont tres varietés,sont aussi tres riches musicalement,le reste qui sort de cette varieté est tres tres pauvre! j'en suis le premier désolé croyez le bien! :icon_cryb:

le funk a eu droit a ca,le reggea aussi,la salsa aussi,et j'en passe...l'enorme industrie du disque met en phase une clientele qui n'est pas habituée a chercher,ou a reconnaitre ce qui est bon musicalement.
c'est un peu comme un americain avec la bouffe et le vin,il va aller au plus simple!
ben nous ,c'est la musique.
le francais pense que la musique n'est pas importante,et surtout la facon de l'arranger.il faut que ce soit "gentillet".voir con.
je prends l'exemple du groupe kyo,qui s'est fait tout seul.bien aidé par de nombreux jeunes fans.
je trouve que ce qu'ils fond mainetant est un peu de la varieté rock.vraiment pas terrible.

pour finir sur une note positive,je peux vous garantir que chaque pays a ses boulets,et qu'ils y en a aussi de tres grave aux usa,ou chez les british!!

pour ma part,je pense qu'il reste tres peu de monstres de la chanson francaise,le dernier album qui m'a fait vibrer et qui me fait encore vibrer,c'est le jazznavour,aznavour accompagné des plus grands musiciens de jazz francais comme petrucciani (mon maitre),eddy louis,galliano,diane reeves et j'en passe....
la musique au service de la chanson,cet album est un de mes grands standart!!
j'aime aussi nougaro,ou salvador.des monstres.

tout le reste,c'est de la rigolade,meme si j'ai un petit coup de coeur pour voulzy,que je n'ecoute pas.

la musique moderne vient des noirs americains.et j'ai quelques coup de coueurs pour certains anglais.

en fait j'aime la musique anti-standart,et c'est surement pas johnny qui rentre la dedant!!

Posté : 10 août 2006 17:01
par Joe el Misterioso
fonck1 a écrit :bonjour a tous!!

ben moi, musicien, sans etre un anti johnny, rejoint completement les propos cité par notre ami ciampi.
je trouve que johnny est le fleuron de la ringardise varietale de la france musicale. et le probleme, c'est que ce genre de phenomene se retrouve dans toute la musique francaise.

oui c'est de l'anti rock'n'roll.

depuis quand n'avons nous pas eu un vrai groupe de rock en france, je dirais depuis telephone, qui sonnait rock.
tous les groupes sont maintenant arrangés a la sauce variété, avec le retour du rock et surtout du metal, on peux constater une varietisation de ces styles egalement.
je pense que les francais moyens ont pris l'habitude de la bonne chanson francaise bien bateau.
si des fois des chansons a la souchons ou voulzy, qui sont tres varietés, sont aussi tres riches musicalement, le reste qui sort de cette varieté est tres tres pauvre! j'en suis le premier désolé croyez le bien! :icon_cryb:
Oui, ben j'ajoute que à  "l'époque" on pouvait trouver une musique française (ou en français tout au moins) alternative, et qui au moins sortait des sentiers varietoche and co... Style La Souris Deglinguée, Les Jivaros, Les Sheriffs, Les Vierges, Agathe et le Garçons, OTH, Les Naufragés, Berurier Noir, Les Negresses Vertes, Drive Blind... et certainement j'oubli un bon paquet des groupes aux destins plus au moins inegaux.

Je suppose que la vie les a rattrapé : on se fait vieux, la popularité et l'argent n'arrivent jamais, on vit des petits boulots en attendant (Godot), on se met en couple et l'on a des gosses, etc... puis un bon jour (mauvais plutôt) il faut laisser tomber la guitare et s'assumer quoi...

En tout cas ici à  Montpellier où je vis depuis 1983, j'ai vu un paquet des groupes plutôt bons, comme il doit y en avoir des milliers en France, qui auraient p à  » devenir fameux et vivre de àça... mais la vie... etc.

C'est triste, mais c'est comme àça... :(

Posté : 10 août 2006 17:21
par Invité
ciampi a écrit :Je comprends votre prudence si vous voulez rester populaire avec une partie des visiteurs du site.
Ha non, pas de langue de bois sur Interaldys!

Je ne peux juger J. Hallyday car je ne suis pas né dans cette époque...dans son époque.

Par contre si vous voulez que je vous donne des pointures sures et dures dans la chanson, pour moi je mets NIRVANA, BLUR, ... Tous ces groupes qui ont influencés les nouveaux groupes.

Posté : 10 août 2006 17:28
par boris
moi ce que je ne comprend pas c'est que aucun d'entre nous n'aime sa musique antirock sur interaldys alors qu'il a moult fan...

j'aimerai entendre l'un de ces fan le defendre pour voir un peu ces argument...

Posté : 10 août 2006 17:51
par Invité
:| il n'a peut être plus de fans...

:( :| :) :D :icon_hiii:

Posté : 10 août 2006 18:07
par la tremoille
d un autre coté faut reconnaitre que malgré tous ses cotes bof etc... ben il vend toujours autant de disques et ce depuis 50 ans!! Faut au moins lui reconnaitre àça comme qualité, c une machine a fric

Posté : 10 août 2006 18:11
par Joe el Misterioso
boris a écrit :moi ce que je ne comprend pas c'est que aucun d'entre nous n'aime sa musique antirock sur interaldys alors qu'il a moult fan...

j'aimerai entendre l'un de ces fan le defendre pour voir un peu ces argument...

Pff, ils vont s à  »rement nous sortir qu'il n'est pas con sous pretexte que Johnny a l'idée...


ha, ha, ha... :lol:

Pas mal non :roll:

Posté : 10 août 2006 20:17
par Fonck1
francois a écrit :Ah ce Johnny...ou le Zidane de la chanson...

Perso je ne connais pas trop ces chansons sauf les plus connues bien s à  »r.

Le fait qu'il veulle devenir belge (peut-être pour payer moins d'impôts) ne me regarde pas. Il fait ce qu'il veut. S'il il trouve en la Belgique en moyen "d'échapper" aux impôts...

Pour le reste de votre commentaires sur ce chanteur, aseez compliqué de donner un avis...
attentiona ne pas confondre francois,zidanne est un artiste,pas johnny.

il chante et interprete des chansons depuis toujours,il ne cree rien,c'est juste une image!!!

c'est un genre de robot chanteur pour moi!! :icon_quak:

Posté : 10 août 2006 21:28
par Invité
Ha non, on est en train de dire que Johnny n'est pas un artiste ?

Qu'on l'aime ou pas, il faut quand même reconna à   à‚®tre ses succès même s'il n'a rien crée...

En fin c'est mon avis.

Posté : 10 août 2006 22:06
par boris
pour moi un artiste n'est as un simple chanteur , c'est aussi mais avant tout un compositeur...
et ce n'est pas le cas de johny