Page 1 sur 5
Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 18:06
par Fonck1
Les voitures électriques sont elles l’avenir de l’automobile ? Elles sont en tout cas les stars du salon automobile de Francfort, qui s’ouvre aujourd’hui à la presse et jeudi au grand public. Renault présente 4 prototypes. Peugeot va dévoiler un modèle dont la sortie est prévue fin 2010. On en parle depuis longtemps, cette fois, c’est vraiment le démarrage…
Oui le courant est lancé. Mais avant qu’elle ne devienne la voiture de M. Tout-le-monde, il y a d’énormes d’obstacles. Le principal, ce sont les batteries. Encore très chères : 12 000 euros par véhicule. Le temps d’autonomie reste faible et celui de rechargement long. Et puis il va falloir couvrir la France de bornes, de prises. Tout cela peut s’arranger avec le temps. Mais il y a plus délicat : les batteries sont fabriquées avec des métaux rares très difficiles à exploiter en grande quantité, comme le lithium. La prévision de Renault - 10% des voitures vendus dans le monde dans 10 ans seront électriques - est donc largement gonflée.
Mais au moment où on créé une taxe carbone, est-ce que la voiture électrique n’offre pas aussi un formidable avantage écologique ?
C’est discutable. C’est vrai, il n’y a pas de pot d’échappement. La voiture sans pétrole, c’est zéro émission de gaz à effet de serre. Mais, en amont de la chaîne, l’électricité, il faut la produire. Si elle provient, comme dans beaucoup de pays, de centrales à charbon, le gain sur la pollution est quasiment nul. En France, nous avons le nucléaire, mais en période de pointe, il ne suffit déjà plus à couvrir à lui seul les besoins de consommation électrique. Quant aux batteries, elles posent un gros problème de recyclage. Tout n’est pas rose au pays de la voiture verte.
Mais alors pourquoi les constructeurs la mettent-ils tellement en avant ?
Pour une bonne et une mauvaise raison. La bonne, c’est qu’on est à un tournant historique. C’en est fini de la civilisation de l’automobile au sens d’une technologie unique. La voiture électrique va se développer pour certains usages : le véhicule urbain par exemple, des flottes d’entreprises. La raison moins noble, c’est qu’il s’agit d’un excellent coup de pub pour les constructeurs. Ils exploitent avec cette vitrine un effet d’image. Pour produire des voitures traditionnelles qui vont, pour longtemps encore, représenter plus de 95% de leurs ventes.
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 18:21
par Rananen
tous ca est un leurre , on ne pourra pas remplacez les voiture thermique par les voiture électrique , c est notre mode de vie qu il faut changez .
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:02
par capitaine
Non seulement la pollution de CO2 est déplacée vers du chimique
mais dans les pays, il faudra des centrales en plus..
quant à ceux qui ont des centrales à charbon la pollution sera pire pour produire la charge des batteries..
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:05
par cyrus
ouaip, ben l'écologie a des contres parties. Prenons l'exemple du colza très gourmand en eau, les maison en bois (traitées un max),... :roll:
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:08
par capitaine
Un litre de pétrole pour un litre de bio-carburant..faut qu'on m'explique le gain .. :roll:
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:11
par Rananen
cyrus a écrit : ouaip, ben l'écologie a des contres parties. Prenons l'exemple du colza très gourmand en eau, les maison en bois (traitées un max),... :roll:
c'est pas l écologie qui est en cause . c'est notre façon de l appréhendez . c'est pas seulement l'utilisation de la voiture thermique qui n'est pas durable , c'est un mode de vie qui continuerais a faire place a des mode de déplacement individuel massif .
ou nous changeons de mode de vie ou nous disparaitrons .
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:43
par cyrus
ce que je veux dire, c'est que la voiture électrique est peut être écologique, mais pas le mode de production de l'électricité en général. Même chose pour le bio carburant qui émet moins de CO2
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 19:55
par Fonck1
Rananen a écrit :
c'est pas l écologie qui est en cause . c'est notre façon de l appréhendez . c'est pas seulement l'utilisation de la voiture thermique qui n'est pas durable , c'est un mode de vie qui continuerais a faire place a des mode de déplacement individuel massif .
ou nous changeons de mode de vie ou nous disparaitrons .
tout le monde ne prends pas la bus,tout le monde ne prends pas le train,tout le monde n'a pas le bus qui passe a coté de sa maison,tout le monde n'a pas un travail a moins d'une demi heure de véhicule,tout le monde ne vis pas dans une petite bulle comme toi.
la seule chose que l'on peut dire de la voiture verte,c'est qu'elle fera avancer la technologie de demain,peut etre également que l'on devrait faire le championnat du monde des constructeurs F1 en voiture électriques plutot que thermiques,histoire que ca force le développement technologique.
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:05
par Rananen
Fonck1 a écrit : tout le monde ne prends pas la bus,tout le monde ne prends pas le train,tout le monde n'a pas le bus qui passe a coté de sa maison,tout le monde n'a pas un travail a moins d'une demi heure de véhicule,tout le monde ne vis pas dans une petite bulle comme toi.
et ben dans l avenir il faudra que tout le monde si mette .
c'est pas plus compliquez que ça .
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:08
par cyrus
s'y mettre d'accord mais comment. Fonck a raison de dire que tout le monde ne peut prendre le bus. Il ne passe pas devant chaque maisons. S'y mettre, prendre conscience, je pense que la majorité du monde se sent concerner mais tout le monde ne peut agir comme il se doit, tout le monde ne peut pas s'offrir des panneaux solaire,...
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:12
par capitaine
Rananen a écrit :
et ben dans l avenir il faudra que tout le monde si mette .
c'est pas plus compliquez que ça .
c'est EXACTEMENT ce qu'on disait en 1974 au moment du choc pétrolier...
et la rareté de celui ci et son prix avaient occasionné les mêmes "résolutions " qu'aujourd'hui..

Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:13
par Fonck1
Rananen a écrit :et ben dans l avenir il faudra que tout le monde si mette .
c'est pas plus compliquez que ça .
il faudra que tu comprennes un jour que l'uniformisation du monde n'existe pas,et encore moins a la mode coco! c'est la pire de toute! ma copine bulgare me disait qu'ils avaient des centrales au gaz par quartier,que c'etait tellement le bordel,qu'ils ouvraient les fenêtres en plein hiver parce qu'il faisait trop chaud dan,s les apparts.tu parles d'une gestion.
le monde du futur,c'est des voitures propres,e plus de l'écologie,c'est du travail,c'est du développement,c'est des emplois!
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:21
par Rananen
Fonck1 a écrit : il faudra que tu comprennes un jour que l'uniformisation du monde n'existe pas,et encore moins a la mode coco! c'est la pire de toute! ma copine bulgare me disait qu'ils avaient des centrales au gaz par quartier,que c'etait tellement le bordel,qu'ils ouvraient les fenêtres en plein hiver parce qu'il faisait trop chaud dan,s les apparts.tu parles d'une gestion.
le monde du futur,c'est des voitures propres,e plus de l'écologie,c'est du travail,c'est du développement,c'est des emplois!
aucun rapport .
les voiture propre ca n existe pas et ca n existera jamais . l individualisation du transport est par définition nuisible a l écologie est donc a la survie de l etre humain .
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 20:26
par Fonck1
Rananen a écrit :
aucun rapport .
les voiture propre ca n existe pas et ca n existera jamais . l individualisation du transport est par définition nuisible a l écologie est donc a la survie de l etre humain .
si tu comprennait quelque chose en véhicule,tu saurait que les voitures sont a 85% recyclables...
En Europe, la Directive du Parlement Européen et du Conseil relative aux véhicules hors d'usage (Directive 2000/53/CE, J.O. du 21/10/2000 L 269/34) précise à l'article 7.4 que les véhicules réceptionnés, conformément à la directive 70/156/CEE et mis sur le marché à partir d'une date qui ne sera pas postérieure au 01/01/2005 devront être réutilisables et/ou recyclables au minimum à 85% en poids de véhicule et devront être réutilisables et/ou valorisables au minimum à 95% en poids par véhicule.
en qu'encore quand je bossait chez renault,il annonçaient déjà des chiffres au dessus,ya plus de 15 ans.
Re: Salon de Francfort : pas si verte, la voiture verte
Posté : 15 septembre 2009 21:16
par max56
pourquoi pas une voiture à pédale?