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La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 11:39
par Jarod1
Les adhérents - enfin 50 % d'entre eux mais les absents ont toujours tort- ont approuvé 11 questions relatives à la rénovation de leur parti dont les plus emblématiques seraient l'organisation des primaires ouvertes pour désigner le candidat de 2012 et le non-cumul des mandats.
Cela vous inspire t-il quelque chose ? Ou rien ?
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 11:41
par Fonck1
je pense que 100% des français sont pour cela.rien de nouveau sous le soleil?
manque de projet,et de leader.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 11:44
par Crapulax
Manque de charisme.Aubry me semble manquer d'envergure pour tenir les rennes,gros problème et toujours présent,les "anciens",les ténors,ne veulent pas s'effacer au profit des plus jeunes qui s'avèrent plus réformateurs.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 11:47
par Jarod1
Et bien je vais me répéter en disant que vous avez tous deux raison.
A une réserve près, Fonck, tu crois que les français sont opposés au cumul des mandats ? Parce qu'il n'hésitent pas à élire des cumulards justement.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 11:53
par Crapulax
Mais Clint,c'est unilatéral,la gauche comme le droite est envahie de cumulards,pour moi c'est bidon surtout si le Séna penche à gauche.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 12:05
par Jarod1
Un truc me chagrine concernant les primaires ouvertes à gauche.
Cela suppose que d'autres partis de gauche (je pense a minima aux "alliés" habituels du PS, communistes et écolos) y adhèrent pour ça fonctionne.
Or, le PCF s'est allié au Front de Gauche, justement né d'un départ du PS (Mélenchon), on pressent des rapporchement entre écolos et MODEM.
De plus, il est constant qu'un parti sans candidat au premier tour de l'élection présidentielle n'existe pas.
Je me demande comment ça peut marcher leur truc.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 12:07
par Crapulax
Si le candidat ou la candidate Socialiste arrive en 3 ème position,alors je pense,légitimement que celui arrivé deuxième devrait etre mis en avant.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:19
par Fonck1
clint a écrit :
A une réserve près, Fonck, tu crois que les français sont opposés au cumul des mandats ? Parce qu'il n'hésitent pas à élire des cumulards justement.
Nous avons un certain problème a "changer les habitudes" en france.
quand a l'accès a la politique,même si je reste naïf sur la "démocratie",j'en pense pas moins.
la prise d'otage est nette.les coups bas pleuvent.
j'ai lu un article intéressant une fois dans un magasin,je crois que c'était le point:aucune personne n'est arrivé a la présidence s'il n'est pas passé a l'intérieur pour y placer des bombes.....
ce qu'a fait sarko en arrivant: il a fait mettre des proches politiquement a tous les postes clés.(gendarmerie,armée,beauveau,police ,etc etc..)
tu parles d'une démocratie.on peut toujours rêver....
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:31
par Jarod1
Je ne comprends rien à la proposition de Crapulax.
Et je ne suis pas d'accord avec Fonck, on n'a peut-être les dirigeants que l'on mérite, sûrement même, mais le coup de ministère de l'intérieur, de la manipulation institutionnalisée, je n'y crois pas.
D'ailleurs VGE, enfin je crois, et Chirac, là j'en suis sûr n'ont jamais été à l'Intérieur, ou à la Défense.
Pour en revenir au cumul des mandats, les gens sont finalement assez contradictoires, ils répondront aux sondages en disant qu'ils sont contre, mais si on leur propose des têtes nouvelles à élire, ils ne les choisiront pas.
Personnellement, j'ai au moins le mérite d'être cohérent, le cumul ne me gène pas en soi, et je vote pour des cumulards.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:44
par Barbapoutre
clint a écrit : Je ne comprends rien à la proposition de Crapulax.
Et je ne suis pas d'accord avec Fonck, on n'a peut-être les dirigeants que l'on mérite, sûrement même, mais le coup de ministère de l'intérieur, de la manipulation institutionnalisée, je n'y crois pas.
D'ailleurs VGE, enfin je crois, et Chirac, là j'en suis sûr n'ont jamais été à l'Intérieur, ou à la Défense.
Pour en revenir au cumul des mandats, les gens sont finalement assez contradictoires, ils répondront aux sondages en disant qu'ils sont contre, mais si on leur propose des têtes nouvelles à élire, ils ne les choisiront pas.
Personnellement, j'ai au moins le mérite d'être cohérent, le cumul ne me gène pas en soi, et je vote pour des cumulards.
Si! si! jacques Chirac a été ministre de l'intérieur du dernier gouvernement Messmer du président Pompidou, un mois ou un peu plus je crois en 1974!
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:47
par Jarod1
Maintenant que tu le dis Barba...
Mais je ne pense pas qu'il ait créé des réseaux particuliers à cette occasion.
De toute façon, l'homme des réseaux c'était Pasqua, qui ne participait même pas à ces gouvernements, alors...
Mais ça n'est pas le sujet.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:49
par Barbapoutre
clint a écrit : Maintenant que tu le dis Barba...
Mais je ne pense pas qu'il ait créé des réseaux particuliers à cette occasion.
De toute façon, l'homme des réseaux c'était Pasqua, qui ne participait même pas à ces gouvernements, alors...
Mais ça n'est pas le sujet.
Bien d'accord avec ton raisonnement!
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 13:51
par Jarod1
Pour notre science, et après vérification, Chirac est resté à peine 3 petit mois à l'Intérieur de début mars à fin mai.
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 14:02
par Fonck1
clint a écrit : Je ne comprends rien à la proposition de Crapulax.
Et je ne suis pas d'accord avec Fonck, on n'a peut-être les dirigeants que l'on mérite, sûrement même, mais le coup de ministère de l'intérieur, de la manipulation institutionnalisée, je n'y crois pas.
D'ailleurs VGE, enfin je crois, et Chirac, là j'en suis sûr n'ont jamais été à l'Intérieur, ou à la Défense.
Pour en revenir au cumul des mandats, les gens sont finalement assez contradictoires, ils répondront aux sondages en disant qu'ils sont contre, mais si on leur propose des têtes nouvelles à élire, ils ne les choisiront pas.
Personnellement, j'ai au moins le mérite d'être cohérent, le cumul ne me gène pas en soi, et je vote pour des cumulards.
Chirac a été a l'intérieur.
Ministre de l'Intérieur du gouvernement Pierre Messmer (3) (du 1er mars au 28 mai 1974)
Giscard:ministre d'état:
Sous la Cinquième République, le titre de ministre d'État est utilisé pour marquer de manière significative la prééminence de celui qui le porte au sein du gouvernement, placé protocolairement aussitôt après le Premier ministre et avant les autres ministres.
sarko a été ministre de l'intérieur.
les analyses des journaux que j'ai suivit disaient que c'etait la clé.ceux qui y passent posent des pions.
j'aimerais que l'on m'explique pourquoi dans ce cas la sarkozy aurait changé tous les patrons des grandes structures de maintiens de l'ordre pur y mettre des très proches? (lu sur un marianne récent)
Pour en revenir au cumul des mandats, les gens sont finalement assez contradictoires, ils répondront aux sondages en disant qu'ils sont contre, mais si on leur propose des têtes nouvelles à élire, ils ne les choisiront pas.
Personnellement, j'ai au moins le mérite d'être cohérent, le cumul ne me gène pas en soi, et je vote pour des cumulards.
je suis contre,et je vote en fonction.
quand aux français,oui,c'est des cons!
Re: La "rénovation" du PS
Posté : 02 octobre 2009 14:02
par Fonck1
clint a écrit : Pour notre science, et après vérification, Chirac est resté à peine 3 petit mois à l'Intérieur de début mars à fin mai.
ya pas besoin de =moins pour poser des mines.cela dit,je pense que ce types de méthodes a commencé sous mittérand.mais bon,difficile a prouver....