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Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 08:14
par Fonck1
Le traité de Lisbonne ou le cadeau de Noël avant l’heure de l’Union européenne.
Il entre en vigueur ce mardi après plusieurs années d‘âpres négociations et ratifications. Ce traité est considéré comme une étape importante pour l’UE notamment dans sa quête d’une influence accrue sur la scène internationale aux côtés des Etats-Unis ou de la Chine. Signé dans la capitale portugaise le 13 décembre 2007, ce texte crée tout d’abord un poste de président du Conseil européen pour deux ans et demi et non plus six mois. C’est l’ex-Premier ministre belge Herman Van Rompuy qui en est le premier titulaire. A ses côtés, il aura Catherine Ashton. Cette baronne britannique devient la Haute représentante de l’Union pour les affaires étrangères. Ces deux personnalités méconnues vont devoir convaincre. Le traité de Lisbonne renforce par ailleurs les pouvoirs et les droits du parlement européen et des parlements nationaux. Il doit également faciliter les prises de décisions communautaires dans une Europe aujourd’hui à vingt-sept mais peut être bientôt à plus de trente. Le traité scelle aussi dans le marbre la Charte des droits fondamentaux européens.
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Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 09:59
par Patrick_NL
Van Rompuy n'est pas un inconnu pour tout le monde.Il fait partie d'un Think Tank nomme Groot Nederland.Le but de ce groupe de pression est de faire un nouveau pays qui comporterait les pays bas actuels +la Flandre belge+la frande francaise et une grande partie de la picardie,Les wallons n'auraient qu'a se rattacher a une france amputee.
Si ce mr van Rompuy delire autant a l'echelon europeen, ca promet.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 11:15
par 95D
RIEN
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 12:20
par Patrick_NL
95D a écrit : RIEN
Bien sur que si, un affaiblissement continu des politiques a l'echelon national au profit des technochrates europeens.Dans tous les domaines, des lois seront imposees qu'elles vous plaisent ou non.Rien ca n'existe pas.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 15:24
par 95D
Patrick_NL a écrit : Bien sur que si, un affaiblissement continu des politiques a l'echelon national au profit des technochrates europeens.
Non : pas des technocrates européens.
Au profit du PARLEMENT EUROPEEN et du CONSEIL DES CHEFS D'ETAT assorti d'une pondération plus ou moins liée à la population du pays.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 15:50
par Patrick_NL
Je dirai que l'on a l'Europe que l'on merite.L'abstention dans les elections nationales ou au niveau europeen met aux commandes des gens qui ne nous representent pas vraiment mais nous sommes aussi responsables.Pour ceux qui votent, la responsabilite existe aussi, voter ne suffit pas.Il faut aussi controller les elus et faire pression sur eux.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 15:59
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Je dirai que l'on a l'Europe que l'on merite.L'abstention dans les elections nationales ou au niveau europeen met aux commandes des gens qui ne nous representent pas vraiment mais nous sommes aussi responsables.Pour ceux qui votent, la responsabilite existe aussi, voter ne suffit pas.Il faut aussi controller les elus et faire pression sur eux.
il faut s'investir,ou arrêter de se plaindre.j'ai personnellement ici détaillé toutes les listes lors de la campagne ainsi que leurs programmes,mais force est de constater que juste 3 partis sur les 18 ont répondus....veautez....mais votez bien.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 16:19
par 95D
Patrick_NL a écrit : Je dirai que l'on a l'Europe que l'on merite.L'abstention dans les elections nationales ou au niveau europeen met aux commandes des gens qui ne nous representent pas vraiment mais nous sommes aussi responsables.Pour ceux qui votent, la responsabilite existe aussi, voter ne suffit pas.Il faut aussi controller les elus et faire pression sur eux.
Ca tombe bien. A l'avenir, le parlement européen aura plus de pouvoirs !!!
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 16:57
par Patrick_NL
95D a écrit :
Ca tombe bien. A l'avenir, le parlement européen aura plus de pouvoirs !!!
Certes le parlement aura plus de pouvoir mais le poids des non elus de la commission reste trop important.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 17:14
par 95D
Patrick_NL a écrit :
Certes le parlement aura plus de pouvoir mais le poids des non elus de la commission reste trop important.
Je suis d'accord... Bien que ceux que vous appelez les non-élus sont des élus indirects choisis par les chefs d'Etat (élus) et ratifiés par le Parlement (élu).
Attendons le prochain traité : peut-être complètera-t'il judicieusement le traité de Lisbonne ?
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 01 décembre 2009 17:16
par Fonck1
95D a écrit :
Attendons le prochain traité : peut-être complètera-t'il judicieusement le traité de Lisbonne ?
ca va être compliqué!
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 02 décembre 2009 14:10
par Patrick_NL
Une chose m'a trouble: desormais la Charte des droits fondamentaux de l'Europe est en fonction.J'ai pris la peine de la lire,en partie du moins.Il me semble que l'article 10 contredit la loi Francaise sur la laicite:
Article 10
Liberté de pensée, de conscience et de religion
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la
liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les
pratiques et l'accomplissement des rites.
2. Le droit à l'objection de conscience est reconnu selon les lois nationales qui en régissent l'exercice
C'est le point de manifester sa foi en publique qui m'interroge.
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 02 décembre 2009 14:33
par 95D
Patrick_NL a écrit :
Article 10
Liberté de pensée, de conscience et de religion
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la
liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les
pratiques et l'accomplissement des rites.
Vous avez raison. Toutefois cette charte doit être lue en tenant compte des droits de chacun suivant le principe que la liberté de chacun s'arrête où commence la liberté d'autrui :
- droit de ne pas subir de prosélytisme religieux ou de ne pas être importuné par la religion ou l'absence de religion d'autrui,
- impossibilité pour une religion d'imposer des règles non-conformes aux droits de l'homme (par exemple l'inégalité homme-femme de certaines religions est contraire aux droits de l'homme !!!),
- laicité de l'Etat dans ses relations avec les citoyens,
- égalité des citoyens devant la loi (par exemple Yom Kippour n'étant pas un jour férié en France, pas de raisons que les enfants juifs soient dispensés de l'école ce jour-là)...
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 02 décembre 2009 14:36
par Fonck1
le traité devait pas nous imposer 65 heures de travail hebdo? ca va faire drôle aux français de doubler leur temps de travail pour 800 euros par mois
Re: Le traité de lisbonne entre en selle..que va t-il changer?
Posté : 02 décembre 2009 15:09
par 95D
Fonck1 a écrit : le traité devait pas nous imposer 65 heures de travail hebdo? ca va faire drôle aux français de doubler leur temps de travail pour 800 euros par mois
Non : il interdit de faire plus que 65 heures hebdo... Ce qui pour certains pays d'Europe est un progrès !!! Il ne faut pas voir toujours que son nombril franco-français !!!