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libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 20:13
par tisiphoné
alors que nous regardons avec attention ce qui se passe en Suisse , en France , malgré les mises en garde , les langues se délient .....
alors quelles sont les solutions ? faire l'autruche est une tentation qui risque à long terme de nous retomber sur la tête
hurler avec les loups :roll: impensable !!
on aimerait bien entendre l'opposition s'exprimer .
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 20:20
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit :
alors que nous regardons avec attention ce qui se passe en Suisse , en France , malgré les mises en garde , les langues se délient .....
alors quelles sont les solutions ? faire l'autruche est une tentation qui risque à long terme de nous retomber sur la tête
hurler avec les loups :roll: impensable !!
on aimerait bien entendre l'opposition s'exprimer .
J'ai bien peur que le sieur Bessons ait entendu la ce qu'il voulait entendre.Son site est censure et les"debats " se font devant une assistance choisie.
Il est urgent que lk'opposition s'oppose en oubliant un peu les querelles de personnes.
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 20:29
par capitaine
Il n'y a plus de doute pour moi,
on instrumentalise le débat autour du même thème déguisé que celui
qui a amené Le pen à passer devant Jospin...
faisons la liste des "dérapages", en passant par le débat de Buisson, vous ne percevez rien de suspect là ??
MOI OUI.........
en analysant ce qu'à dit Sarkozy, on voit gros comme une maison,
qu'il s'approprie le résultat Suisse, tout en mélangeant burqa avec d'autres choses...ca fait un hochet utile ..
je reconnais que l'ensemble procède d'une astuce politique, sans précédent....
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 21:54
par Patrick_NL
PARIS (Reuters) - Eric Besson a dénoncé des dérapages xénophobes en marge du débat public sur l'identité nationale et s'est engagé à supprimer les messages racistes sur le site gouvernemental dédié à cette opération.Dans un communiqué, le ministre de l'Immigration juge ainsi inacceptables les propos récemment tenus par André Valentin, maire UMP de Goussainville dans la Meuse
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 22:57
par Patrick_NL
Nicolas Sarkozy devait prononcer, vendredi prochain, un discours sur l'identité nationale a l'Institut Montaigne. Il vient de déclarer forfait. C'est François Fillon qui, une fois de plus, devra s'y coller. Dur, après la votation suisse de dimanche!
Fillon ne va surement pas deraper , ouf si Sarko y etait alle comme prevu de longue date...
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 23:25
par mum401
Ormis le fait que ce maire est peut-être un connard, est-ce que les journalistes ne poussent pas exprés les gens de l'ump dans leur retranchement jusqu'à la Faute ? est-ce que jamais dans l'autre camp personne n'a sorti un mot douteux ?
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 02 décembre 2009 23:44
par Patrick_NL
mum401 a écrit : Ormis le fait que ce maire est peut-être un connard, est-ce que les journalistes ne poussent pas exprés les gens de l'ump dans leur retranchement jusqu'à la Faute ? est-ce que jamais dans l'autre camp personne n'a sorti un mot douteux ?
Probablement plus d'un meme ( Freche par exemple).Les medias ne font pas d'information, il font un show journaleux chaque jour.Il reste la presse etrangere pour temperer un peu tout cela mais force est de constater qu'elle est encore plus severe avec le ptit
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 10:50
par dinosaure
mum401 a écrit : Ormis le fait que ce maire est peut-être un connard, est-ce que les journalistes ne poussent pas exprés les gens de l'ump dans leur retranchement jusqu'à la Faute ? est-ce que jamais dans l'autre camp personne n'a sorti un mot douteux ?
Tiens ?
C'est la faute des journalistes si ce connard raciste explique que dix millions de musulmans vivent aux crochets des "bons français" ?
Vaut mieux lire ça qu'être aveugle.
A part ça je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il faut participer au débat pour s'y opposer.
Pendant des siècles la France a eu une identité, d'ailleurs fluctuante, sans qu'il soit besoin de la fossiliser.
La "question" de l'identité nationale est invalide et vide de sens. Participer au débat c'est cautionner son existence.
Laissons Besson débattre en petit comité avec la droite de l'UMP et les Fhaineux. Qu'il s'enfonce dans sa propre merde et finisse de perdre le peu de dignité qui lui reste.
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 10:50
par 95D
LIBERER LA PAROLE = ABSOLUMENT INDISPENSABLE EN DEMOCRATIE.
C'est d'ailleurs ce que nous faisons tous sur ce même forum. Je me demande bien pourquoi maintenant, on devrait se trouver des censeurs sur les sujets qu'il est "politiquement correct" d'aborder et ceux qui ne le sont pas.
LE DEBAT DERAPE...
Comique qu'on s'en offusque ici où tous les débats dérapent !!!
L'avantage du débat c'est au moins de savoir ce qu'en pensent les gens.
Si les français sont racistes, au moins on le saura. La victoire sur le racisme n'interviendra pas en interdisant d'en parler.
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 11:01
par dinosaure
95D a écrit : ...
Si les français sont racistes, au moins on le saura. La victoire sur le racisme n'interviendra pas en interdisant d'en parler.
1. Faut pas t'énerver comme ça tu vas nous faire un infarctus !
2. Tu veux participer au débat : c'est ton choix. Moi je dis qui participer c'est admettre que l'identité nationale est un sujet qui doit être décidé par l'état alors qu'en réalité c'est, au mieux, une situation que l'on peut constater.
3. Elle est marrante ta dernière phrase : on voit bien le sous-entendu de ce "débat". La vraie question n'est donc pas de définir l'identité nationale mais de tester le racisme des français. Pour leur servir la soupe à la merde qu'ils veulent ?
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 11:22
par 95D
dinosaure a écrit : 2. Tu veux participer au débat : c'est ton choix. Moi je dis qui participer c'est admettre que l'identité nationale est un sujet qui doit être décidé par l'état alors qu'en réalité c'est, au mieux, une situation que l'on peut constater.
3. Elle est marrante ta dernière phrase : on voit bien le sous-entendu de ce "débat". La vraie question n'est donc pas de définir l'identité nationale mais de tester le racisme des français. Pour leur servir la soupe à la merde qu'ils veulent ?
C'est votre droit de ne pas y participer... Bien que dans les faits vous fassiez le contraire ici même.
Je pense au contraire qu'il faut rentrer dedans justement pour éviter que "l'identité nationale" soit :
1) extorquée aux citoyens par un petit groupe, fusse-t'il l'Etat.
2) mise en les mains des racistes pour qu'ils en fassent leur chose !!!
L'identité nationale, c'est justement ce que les français veulent en faire... Et la moindre des choses est de leur demander ce qu'ils veulent que celà soit.
Le risque est effectivement de faire apparaître un racisme latent chez les français. Mais si c'est le cas autant le savoir plutôt que de se cacher derrière un universalisme de façade qui ne correspondrait pas à la vérité du "terrain" français.
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 11:40
par dinosaure
Je ne participe pas à ce débat, j'en conteste la tenue.
L'identité nationale est un fait qu'on constate à l'instant "t" pas un sujet de débat.
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 12:42
par Jarod1
Que des sociologues, historiens, politologues ou simples citoyens aient ce type de préoccupation me semble parfaitement légitime.
Qu'un gouvernement organise un tel caca par contre...
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 13:20
par geoffroy
tisiphoné a écrit :
alors que nous regardons avec attention ce qui se passe en Suisse , en France , malgré les mises en garde , les langues se délient .....
alors quelles sont les solutions ? faire l'autruche est une tentation qui risque à long terme de nous retomber sur la tête
hurler avec les loups :roll: impensable !!
on aimerait bien entendre l'opposition s'exprimer .
bonjour nous venons de voir ce maire <<<un peut bizarre le maire on dirait un peut fou fou bref celas ne met pas a l honneur l ump qui est entrain de faire un sacré meli melo de ka ka merdique <<<l identité natinale est ce que nous sommes un vrais melange avec du sucré du sel et du poivre vous melanger le tout est celas fait le francais qui rale qui triche qi pleure qui rit bref un homme ou une femme bien dans sa tete et dans son corp <<<l argent ne fait pas le bon francais <<<paddy et mamy
Re: libérer la parole ,le débat sur l'identité nationale dérape
Posté : 03 décembre 2009 13:41
par Ice
GECKO a écrit : Il n'y a plus de doute pour moi,
on instrumentalise le débat autour du même thème déguisé que celui
qui a amené Le pen à passer devant Jospin...
faisons la liste des "dérapages", en passant par le débat de Buisson, vous ne percevez rien de suspect là ??
MOI OUI.........
en analysant ce qu'à dit Sarkozy, on voit gros comme une maison,
qu'il s'approprie le résultat Suisse, tout en mélangeant burqa avec d'autres choses...ca fait un hochet utile ..
je reconnais que l'ensemble procède d'une astuce politique, sans précédent....
Le sujet étant inépuisable, pas besoin de chercher aussi loin pour trouver des sources d'inspiration.
Chaque jour nos apporte son lot d'anecdotes plus ou moins graves qui ne font qu'apporter de l'eau au moulin d'un certain courant qui est en train de se mettre en place.
N'oublie jamais que la radicalisation engendre fatalement une autre radicalisation.