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pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 21:52
par Fonck1
C'est une surprise : la France se porte plutôt mieux que les autres pays européens, alors que la plupart des conjoncturistes la croyaient entrée en récession. La croissance s'est redressée au troisième trimestre : un léger mieux de + 0,1 %, selon l'Insee, suffisant, après le recul de 0,3 % du produit intérieur brut au deuxième trimestre, pour permettre au pays d'échapper en 2008 à la récession.

Consultez les dossiers, l'analyse approfondie des grands sujets d'actualité.


A en croire les données fournies par l'Insee, deux éléments positifs ont permis à la croissance de redevenir positive au troisième trimestre : la relativement bonne tenue de la consommation des ménages et le redressement sensible de l'investissement des entreprises, que les conjoncturistes peinent pour l'instant à expliquer. Cette "résistance" française est d'autant plus notable que la plupart des pays voisins affichent des croissances négatives. L'Office fédéral des statistiques allemand a annoncé, le 12 novembre, l'entrée en récession de l'Allemagne. La troisième économie de la zone euro, à savoir l'Italie, l'a fait ce vendredi.


Les économies européennes les plus en difficulté sont celles qui sont frappées à la fois par le retournement immobilier et par la crise financière. Cela est vrai pour l'Irlande, où le secteur immobilier a beaucoup soutenu la croissance ces dernières années, mais aussi pour le Royaume-Uni, où les ménages sont très endettés et où la crise financière frappe de plein fouet un secteur, la finance au sens large, autour de la City, qui représente 20 % du PIB britannique.


L'Espagne
se trouve peu ou prou dans la même situation : elle vient d'afficher la première baisse de sa croissance depuis 15 ans et se trouve très touchée par la baisse de l'activité de la construction (12 % de l'emploi total). Le nombre des chômeurs s'envole et les revenus des ménages s'en ressentiront. Le taux de chômage espagnol pourrait atteindre 14 % à 15 % en 2009.


L'Allemagne et l'Italie, en revanche, se trouvent dans une situation différente : la première économie de la zone euro, dont la croissance est tirée par les exportations, est très affectée par le ralentissement économique mondial et européen. Les commandes industrielles viennent d'accuser une baisse de 11 % et la production industrielle a reculé de 1,2 % au deuxième comme au troisième trimestre. Et même si elle est moins faible qu'elle ne fut, ce n'est pas la consommation des ménages allemands qui est susceptible de prendre le relais des exportations pour tirer la croissance.


Quant à l'Italie
, très pénalisée par la faible productivité de ses entreprises, elle souffre, elle aussi, de l'environnement économique international. Ce même coup de froid sur les échanges va peser sur l'économie française, dont la production industrielle accuse, elle, deux trimestres consécutifs de baisse.
c'est pas si pire,madame la marquise!! :lol:

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:00
par Rananen
ce qui soutient notre croissance se sont nos fonctionnaires qui risque mois que les autres de perdre leur emploie avec la crise .

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:01
par Fonck1
Rananen a écrit :ce qui soutient notre croissance se sont nos fonctionnaires qui risque mois que les autres de perdre leur emploie avec la crise .
depuis quand ils produisent des richesses? :roll:

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:04
par 95D
Fonck1 a écrit : c'est pas si pire,madame la marquise!! :lol:
Malheureusement, ce n'est peut-être pas mieux.

La France du fait de son aversion au libéralisme joue à l'amortisseur des cycles économiques. Quand ca va mal partout, çà va moins mal chez nous que chez les autres. Mais quand çà va bien partout, çà va moins bien chez nous que chez les autres.

Le problème c'est que l'on constate sur période longue que sur 10 années, le système génère en moyenne 9 années de croissance du PIB et une année de récession !!! Depuis 1978, la France n'a été en récession que 2 ans : en 1981 et en 1993.

Conclusion : par rapport aux autres, on paye 9 fois et on ne gagne qu'une fois. Peut-être devrait-on penser à faire un peu plus comme les autres.

Ci-joint graphique INSEE de la croissance du PIB depuis 10 ans.
http://www.insee.fr/fr/themes/conjonctu ... _tbc_the=1

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:05
par Rananen
Fonck1 a écrit : depuis quand ils produisent des richesses? :roll:
en consommant .

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:06
par Eax
Rananen a écrit :ce qui soutient notre croissance se sont nos fonctionnaires qui risque mois que les autres de perdre leur emploie avec la crise .

Les profs des écoles ont 0,001 de perde leur boulot :roll:

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:16
par 95D
Rananen a écrit : en consommant .
Les PIB n'est pas un indice de consommation, mais un indice de production.

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:21
par Rananen
95D a écrit : Les PIB n'est pas un indice de consommation, mais un indice de production.
la consommation soutient la commercialisation et donc au final la production . il y a aussi le droit du travail français qui permet pas de virée les ouvrier du jour au lendemain comme dans d autre pays , enfin jusqu'à ce que sarkosy finisse son projet de détruire le droit du travail .

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:26
par Fonck1
Rananen a écrit :
la consommation soutient la commercialisation et donc au final la production . il y a aussi le droit du travail français qui permet pas de virée les ouvrier du jour au lendemain comme dans d autre pays , enfin jusqu'à ce que sarkosy finisse son projet de détruire le droit du travail .
pour produire et que ca rapporte,il faut partir de rien.quand tu pars de l'argent du contribuable,ca coute.
quand au projet de détruire le droit du travail,je ne crois pas que c'etait dans son programme.maintenant,il a besoin d'être sérieusement réformé.ca me fait penser a la prime "charbon"! :content85
pour en revenir au sujet,je pense que ce qui a fait que la france s'en sort mieux,c'est justement ses banques qui ont fait moins d'imprudence,et ses citoyens qui s'endettent plutot sur du solide que sur du fictif.
ainsi,a la sortie de la crise,nous devrions avoir un peu de marge d'avance.

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:28
par Rananen
Fonck1 a écrit :pour produire et que ca rapporte,il faut partir de rien.quand tu pars de l'argent du contribuable,ca coute.
et les plan de relance économique c est de l argent d ou ?

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:31
par Fonck1
Rananen a écrit : et les plan de relance économique c est de l argent d ou ?
des actifs des banques.(ou personnel bien sur :cool: )

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:35
par Rananen
Fonck1 a écrit :des actifs des banques.(ou personnel bien sur :cool: )

MDR , t est un grand naïf en fait , c est de l argent public . les banques font pas des plan pur sauvez l économie , elle n en font qu'en profitez .

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 22:38
par Fonck1
Rananen a écrit : MDR , t est un grand naïf en fait , c est de l argent public . les banques font pas des plan pur sauvez l économie , elle n en font qu'en profitez .
les banques ont acheté beaucoup d'actifs ces dernières années,l'état en prendra possession basta.

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 23:41
par Louisa
Rananen a écrit : en consommant .
mais les services sont des richesses également, la culture est une richesse, les moyens de communication....

Re: pourquoi la France s'en sort moins mal que ses voisins?

Posté : 17 novembre 2008 23:48
par Micka
La consommation des ménages a fait la différence, ainsi que l'intervention du gouv sur l'épargne bancaire.