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vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 13:46
par Louisa
Roubini : vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60 ans aux USA (VO)
18 novembre 2008

Nouriel Roubini aime les listes. La plus récente énumère rien moins que 20 raisons qui, selon lui, engendreront une contraction sans précédent de la demande des consommateurs américains. Les 6 000 milliards de patrimoine évanouis en raison de la chute de l’immobilier, le renchérissement et la disparition du crédit, la nécessité de reconstituer une épargne inexistante et de se désendetter, la faiblesse persistante des rémunérations, l’augmentation du chômage, tout concoure à réduire fortement une consommation des ménages qui représente aujourd’hui 71% du PIB US. Avec pour résultat une contraction de l’activité qui pourrait, dans le pire des cas, atteindre 5% deux ans de suite, la plus sévère depuis la seconde guerre mondiale. On peut sourire ou s’agacer de la régularité avec laquelle ce nouveau Cassandre délivre ses prédictions d’apocalypse. Pourtant, jusqu’à présent, le sombre Nouriel a toujours vu juste.


http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2351

il semble que nous n'ayons vue pour l'instant que la partie immergée de l'icerberg.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 13:49
par Fonck1
ils ont votés pour cela,a eux d'en tirer les causes et assumer les conséquences.Nous sommes loin de tout cela.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 13:55
par Louisa
tu penses vraiment que ça aura des conséquences uniquement sur ceux qui ont voté pour la mondialisation libérale capitaliste???
tu penses vraiment qu'ils ont voté en toute connaissance de cause??

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 13:58
par Crapulax
Ben à la vue des répercussions de leur économie sur l'Europe,on peut craindre le pire!

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:07
par 95D
Louisa a écrit :
Je ne vois pas en quoi le fait que les citoyens se désendettent et réduisent leur train de vie pour équilibrer leurs comptes familiaux est une apocalypse.

Je pense que c'est plutôt vivre au-dessus de ses moyens qui conduit à l'apocalypse.

Ce type (que je ne connais pas) a surement raison et c'est bien qu'il ait raison : revenons à un capitalisme stable où les gens dépensent ce qu'ils ont gagné et pas au-delà.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:10
par 95D
Louisa a écrit :tu penses vraiment que ça aura des conséquences uniquement sur ceux qui ont voté pour la mondialisation libérale capitaliste???
tu penses vraiment qu'ils ont voté en toute connaissance de cause??
Pourquoi ? Il y avait un vote qui permettait de continuer à vivre à crédit sur les générations futures ????

Je ne sais pas en connaissance de quelle cause, ils ont voté. Mais ce qui est sûr, c'est que quel que soit leur vote, les amerloques vont devoir revenir à des choses plus saines telles que : "je ne dépense que ce que je gagne".

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:12
par Louisa
oui l'illusion qu'il y aurait plus de part du gâteau à se distribuer que celle qui sont produites tombe, tant mieux. mais on ne peut se satisfaire des personnes dont la baisse du train de vie va valoir à des difficultés à se nourrir, à se loger, à se prémunir du froid.. .

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:17
par 95D
Louisa a écrit :oui l'illusion qu'il y aurait plus de part du gâteau à se distribuer que celle qui sont produites tombe, tant mieux. mais on ne peut se satisfaire des personnes dont la baisse du train de vie va valoir à des difficultés à se nourrir, à se loger, à se prémunir du froid.. .
Les gens qui sont étranglés par la dette ne sont que ceux qui se sont endettés inconsidérément durant les dernières années et qui pensaient continuer à le faire en profitant des largesses des banques. Ce temps est révolu, maintenant il faut rembourser.

Moi qui ne suis pas endetté, je n'ai rien à rembourser. Mon train de vie n'est pas affecté par la crise. Au contraire, les prix baissent actuellement !!!

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:29
par Louisa
contente que tout aille bien pour vous 95

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:35
par 95D
Louisa a écrit :contente que tout aille bien pour vous 95
Je ne me suis pas endetté quand le crédit était facile.
Je n'ai jamais considéré les indemnités de chomage comme un dû découlant de mes années de dur labeur.
Je n'ai jamais acheté des biens au-delà de ce que je gagne.
J'ai épargné pour ma retraite et pour les accidents de la vie.
J'ai fait des études pour me sortir de ma condition de fils d'immigré et pouvoir subvenir à mes besoins et à ceux de ma famille.
J'ai fait des enfants en nombre suffisant pour renouveler les générations et payer ma retraite mais pas plus que je ne pouvais nourrir.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:37
par GEORGES
95D a écrit : Pourquoi ? Il y avait un vote qui permettait de continuer à vivre à crédit sur les générations futures ????

Je ne sais pas en connaissance de quelle cause, ils ont voté. Mais ce qui est sûr, c'est que quel que soit leur vote, les amerloques vont devoir revenir à des choses plus saines telles que : "je ne dépense que ce que je gagne".
Le problème dans cette histoire et c'est un constat. Depuis 60 ans bon nombre de nos dirigeants et économistes ont prôné "l'american way of live", le résultat est là aujourd'hui. La prochaine étape va être celle des LBO, qui permettent d'acheter des sociétés à crédit, en somme les dépouiller de leurs richesses premières les vendre en faisant un max de bénéf avant que la date limite du crédit pour l'achat soit dépassée.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 14:39
par GEORGES
95D a écrit : Je ne me suis pas endetté quand le crédit était facile.
Je n'ai jamais considéré les indemnités de chomage comme un dû découlant de mes années de dur labeur.
Je n'ai jamais acheté des biens au-delà de ce que je gagne.
J'ai épargné pour ma retraite et pour les accidents de la vie.
J'ai fait des études pour me sortir de ma condition de fils d'immigré et pouvoir subvenir à mes besoins et à ceux de ma famille.
J'ai fait des enfants en nombre suffisant pour renouveler les générations et payer ma retraite mais pas plus que je ne pouvais nourrir.
Beau programme, connais-tu aussi la date de ton décès? :mrgreen: :mrgreen:
Je plaisante bien entendu.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 15:18
par Jarod1
GEORGES a écrit : Le problème dans cette histoire et c'est un constat. Depuis 60 ans bon nombre de nos dirigeants et économistes ont prôné "l'american way of live", le résultat est là aujourd'hui. La prochaine étape va être celle des LBO, qui permettent d'acheter des sociétés à crédit, en somme les dépouiller de leurs richesses premières les vendre en faisant un max de bénéf avant que la date limite du crédit pour l'achat soit dépassée.

Depuis le temps qu'on nous annonce la fin de l'empire américain.
:roll:

Ils se relèveront toujours.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 15:40
par Louisa
d'ailleurs il y a un bouquin très bien qui est sortie il y a quelques années "la fin de l'empire" de Todd, bien visionnaire.

Re: vers une contraction de la demande sans précédent depuis 60

Posté : 18 novembre 2008 15:47
par GEORGES
J'en viens et crois-moi c'est pas folichon. Si d'ici la fin de l'année rien n'est fait en haut lieu pour les Big Three, c'est 1.000.000 de salariés licenciés aux USA et 25 à 30.000 en Europe. Grâce au système financier corrompu mis en place depuis ses 20 dernières années par Wall Street.
Quand a se relever je le souhaite aussi mais cela risque d'être long. Comme dis 95D il va falloir apprendre à dépenser moins que ce que l'on gagne. Tout au plus la même chose.