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Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 28 février 2009 19:10
par tisiphoné
Les sondages prédisent l'arrivée au pouvoir, lors des élections régionales du 1er mars, d'une coalition emmenée par les socialistes. Au détriment des nationalistes modérés, en place depuis trente ans.

Ce serait une première dans la vie politique basque espagnole. Le Parti socialiste d'Euskadi (PSE, branche régional du Parti Socialiste Ouvrier Espagnol - PSOE) serait en passe d'obtenir, moyennant la formation d'une coalition, la majorité absolue au Parlement autonome à l'occasion du scrutin du dimanche 1er mars. L'enjeu est de taille. Le Pays Basque espagnol, avec ses 2,2 millions d'habitants, jouit de l'un des degrés d'autonomie les plus élevés en Europe, disposant notamment de sa propre fiscalité et d'une pleine compétence en matière d'éducation.
Depuis près de trente ans, la région est tenue par les nationalistes modérés du Parti Nationaliste Basque (PNV), qui s'allie régulièrement avec de plus petites formations nationalistes de gauche ou de centre-gauche. Situé à Vitoria-Gasteiz, le Parlement régional compte 75 sièges, la majorité absolue se situant à 38. Or le PNV remporterait, selon les derniers sondages, entre 27 et 29 sièges, talonné par les socialistes qui en obtiendraient entre 26 et 28, en progression depuis 2005 - où ils n'avaient obtenus que 18 sièges.

Si le PNV et le PSE sont au coude-à-coude pour la première place, ils ne pourront gouverner seul. Le PNV, dont est issu le "Lehendakari" (président de la Communauté autonome) sortant, Juan José Ibarretxe, s'est présenté seul, sans aucune coalition préalablement constituée. Il peut toutefois compter sur ses anciens alliés pour gouverner. La majorité absolue sera, quoi qu'il en soit, difficile à atteindre.

Les socialistes sont en bien meilleure posture. Avec un nombre de députés sensiblement identique, ils auraient le choix de la coalition. Ils pourraient passer un accord avec le Parti Populaire (PP, droite), suffisamment fort pour que les deux partis obtiennent, ensemble, les 38 sièges nécessaires. L'arrivée d'une telle coalition au pouvoir, qui formerait alors un "front constitutionaliste" espagnol, serait un véritable séisme politique au Pays Basque. D'après une récente enquête, cette solution ne recueillerait que 8% d'opinions favorables au sein de la population.

Selon un deuxième scénario, le PSE pourrait s'allier aux nationalistes sortants. Patxi Lopez, qui brigue la présidence du futur gouvernement basque au nom des socialistes, n'exclut pas cette hypothèse. Mais les négociations s'annoncent âpres. Patxi Lopez et Juan José Ibarretxe se sont, en effet, opposés sur de nombreux sujets, notamment sur un plan souverainiste de "libre association" avec l'Etat espagnol (dit "Plan Ibarretxe"), que l'ancien président avait promis de mettre en oeuvre.

Reste une question: quel sera le comportement de l'électorat de l'extrême gauche indépendantiste? A la veille du lancement officiel de la campagne, le 13 mars dernier, les listes électorales des partis Askatasuna ("liberté") et D3M ("Démocratie 3 millions") ont été annulées, avant que ne soit prononcée l'interdiction totale des deux formations, qui ont appelé à voter blanc. Pour prendre sa décision, le Tribunal constitutionnel espagnol a argué des liens supposés de ces mouvements avec l'organisation indépendantiste basque ETA et le parti Batasuna, interdit en 2003. Une constante. Lors des législatives espagnoles de mars 2008, le Parti communiste des Terres Basques (EHAK-PCTV) et l'Action nationaliste basque (ANV) avaient été empêchés de participer aux élections sur la base de soupçons identiques.

C'est la première fois, toutefois, que la gauche "abertzale" (patriote), qui rassemble entre 12 et 15% de l'électorat au Pays Basque espagnol, se verra totalement privée de représentativité au Parlement régional.

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 10:46
par MICHEL31
Les relations du pays basque avec l'état espagnol sont très compliquées comme dans toutes les situations identiques par ailleurs ( je pense entre autre à la Corse ) même si au pays basque espagnol la situation est plus politique que mafieuse puisqu'il bénéficie déjà de beaucoup d'autonomie.
Je ne connais pas assez ce dossier pour en débattre avec toi.
J'aimerai simplement que cesse les revendications belliqueuses qui se terminent par des attentats qui tuent des personnes innocentes.

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 11:51
par Barbapoutre
je pense que l'autonomie ne leur suffit pas ils veulent l'indépendance. Sans doute parce que leur économie est plus développée que celle d'autres régions d'Espagne, c'est toujours très dur de partager quand on possède quelque chose non?

Toutefois on peut parier qu'ils resteraient sans doute dans l'UE? va savoir?

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 12:27
par 95D
Barbapoutre a écrit :je pense que l'autonomie ne leur suffit pas ils veulent l'indépendance. Sans doute parce que leur économie est plus développée que celle d'autres régions d'Espagne, c'est toujours très dur de partager quand on possède quelque chose non?

Toutefois on peut parier qu'ils resteraient sans doute dans l'UE? va savoir?
Et s'ils voulaient leur indépendance (certains pas majoritaires d'ailleurs) tout bêtement parce qu'ils ne se sentent pas espagnols ???

Je ne vois pas pourquoi les basques seraient interdits d'avoir leur propre pays alors que les palestiniens ont unanimement (sauf quelques juifs) acquis le droit d'avoir un pays à eux. 2 poids et 2 mesures ?

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 12:45
par Barbapoutre
95D a écrit : Et s'ils voulaient leur indépendance (certains pas majoritaires d'ailleurs) tout bêtement parce qu'ils ne se sentent pas espagnols ???

Je ne vois pas pourquoi les basques seraient interdits d'avoir leur propre pays alors que les palestiniens ont unanimement (sauf quelques juifs) acquis le droit d'avoir un pays à eux. 2 poids et 2 mesures ?
Tu as tout à fait raison, ça m'importe peu en fait! :lol: :lol: :lol:

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 15:57
par MICHEL31
A nous lire les uns et les autres, j'ai de plus en plus le sentiment que ce qui mécontente les populations ce sont en fait toutes les difficultés de la vie ordinaire doublées de toutes les contraintes administratives.
J'énonce donc une proposition : Supprimer toutes les contraintes et obligations administratives, supprimer toutes les fonctions de police et de gouvernance, supprimer toutes les frontières où qu'elles se trouvent, supprimer toutes les monnaies et toutes les références commerciales et pour terminer, supprimer tous les actes de propriétés. Rien n'est à personne et tout est à tout le monde.
Bonjour l'anarchie ! :content68 :content68 :content68

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 16:35
par Fouchtra
MICHEL31 a écrit :A nous lire les uns et les autres, j'ai de plus en plus le sentiment que ce qui mécontente les populations ce sont en fait toutes les difficultés de la vie ordinaire doublées de toutes les contraintes administratives.
J'énonce donc une proposition : Supprimer toutes les contraintes et obligations administratives, supprimer toutes les fonctions de police et de gouvernance, supprimer toutes les frontières où qu'elles se trouvent, supprimer toutes les monnaies et toutes les références commerciales et pour terminer, supprimer tous les actes de propriétés. Rien n'est à personne et tout est à tout le monde.
Bonjour l'anarchie ! :content68 :content68 :content68
Tiens j'avais jamais poussé l'analyse aussi loin... :D Mais c'est vrai..... Nos amis "ultralibéraux" qui pourraient...( à force de repousser les limites...y a plus de bornes comme disait le sapeur Camenber).... par devenir "ultralibertaires"....! :mrgreen:

Paris16, Ice et 95D devraient être prudents et surveiller leur cuti... avant qu'il s'aperçoivent (trop tard) ... qu'elle a viré... :angesdemons37 :angesdemons37

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 18:16
par 95D
MICHEL31 a écrit :A nous lire les uns et les autres, j'ai de plus en plus le sentiment que ce qui mécontente les populations ce sont en fait toutes les difficultés de la vie ordinaire doublées de toutes les contraintes administratives.
J'énonce donc une proposition : Supprimer toutes les contraintes et obligations administratives, supprimer toutes les fonctions de police et de gouvernance, supprimer toutes les frontières où qu'elles se trouvent, supprimer toutes les monnaies et toutes les références commerciales et pour terminer, supprimer tous les actes de propriétés. Rien n'est à personne et tout est à tout le monde.
Bonjour l'anarchie ! :content68 :content68 :content68
Je ne suis pas pour la suppression des limites. L'anarchie n'a jamais été le prélude à la liberté mais à l'oppression par le groupe dominant.

Pour moi un seul texte suffit à mettre toutes les limites nécessaires.

http://www.assemblee-nationale.fr/histo ... h/1789.asp

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 18:39
par MICHEL31
Oh, c'est une belle déclaration d'intentions mais en réalité elle n'est que très peu appliquée chez nous et que trop rarement ailleurs.
Il n'y a qu'à voir de quelle façon nos politiques, de tous poils, s'en accomodent au quotidien pour abuser de leurs prérogatives au détriment des citoyens.

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 18:42
par dinosaure
Barbapoutre a écrit :je pense que l'autonomie ne leur suffit pas ils veulent l'indépendance. Sans doute parce que leur économie est plus développée que celle d'autres régions d'Espagne, c'est toujours très dur de partager quand on possède quelque chose non?
Cet argument est valable dans le cas de la Catalogne mais pas dans le cas du Pays Basque qui se relève d'une longue période de désindustrialisation.

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 18:50
par Barbapoutre
dinosaure a écrit : Cet argument est valable dans le cas de la Catalogne mais pas dans le cas du Pays Basque qui se relève d'une longue période de désindustrialisation.
Sans doute àas tu raison pour la désindustrialisation. Je travaillais a Pamplona en 1977 après la mort Franco, et il y avait bien une économie plus forte que dans le reste de l'Espagne (industriellement) sans doute inférieure à la Catalogne mais mieux qu'ailleurs. Depuis je ne sais pas! les velléités d'indépendance des Basques n'ont jamais été ma tasse de thé à vrai dire. Et puis m'intéresser à ça sur place à l'époque n'aurait pu que m'apporter des ennuis, je préférais sortir le soir et m'amuser...
Alors les vrais motifs d'indépendance des basques quelqu'un nous les exposera ici sans doute.

Re: Un scrutin historique au Pays Basque espagnol?

Posté : 01 mars 2009 18:55
par cyrus
Barbapoutre a écrit :Depuis je ne sais pas
Depuis, les Basques Espagnols ont investis dans l'immobilier... et ont fait flamber les prix: "le pays Basque n'est pas à vendre". Et ben si, mais pas à n'importe quel prix et maintenant ils font péter les agences immobilières