Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Entendu cette raclure post-nazie rendant hommage aux criminels de guerre japonais qui ose dire :
"Je ne sais pas ce que c'est qu'un criminel de guerre"

Les familles des hommes, enfants et bébés chinois massacrés et des chinoises violées et éventrées lors du sac de Nankin, les survivants de la marche de la mort de Bataan et ceux des expériences de guerre bactériologique de l'unité 731 pourraient peut-être lui expliquer.

Je dédie ce fil à tous les umpistes qui trouvent le FHaine tellement présentable.

Issuikai, l'organisation à l'initiative de ce rassemblement a été fondée en 1972 et compte à ce jour une centaine de membres. Elle nie notamment les atrocités attribuées à l'armée impériale nippone avant et pendant la Seconde guerre mondiale en Asie.

négationniste en plus

Bon, pour ceux qui disait que le FN est démocratique... Ben il se trouve qu'Hitler fut élu par les citoyens par exemple... Comme quoi, on peut être "démocratique" et être un fasciste de bon niveau !
Le Pen ne déroge pas à la règle d'ailleurs...

doublon a écrit : Bon, pour ceux qui disait que le FN est démocratique... Ben il se trouve qu'Hitler fut élu par les citoyens par exemple... Comme quoi, on peut être "démocratique" et être un fasciste de bon niveau !
Le Pen ne déroge pas à la règle d'ailleurs...

c'est précisément la raison pour laquelle nous devons, tous en tant que citoyens, surveiller de près nos institutions, avoir un regard critique sur la politique mené par nos élus et être absolument intransigeant lorsqu'on assistent aux dérapages répétés de notre gouvernement actuel.

je n'arrive pas à croire qu'on puisse être aveugle au point de continuer à cautionner les dérives actuelles.
je met de coté les racistes et xénophobes notoires pour inviter les électeurs de l'ump à réagir vigoureusement au sein de leur parti pour donner un coup d'arrêt à ce merdier populiste et affreusement nauséabond. on sait tous où mènent le genre de climat qui c'est établi depuis un certain temps, non seulement en France mais aussi un peu partout en Europe.
je peux comprendre que vous supportiez un parti pour sa politique économique, ses projets et orientation d'avenir pour le pays, mais là il s'agit d'un tout autre enjeu ....

C'est le premier des devoirs d'un citoyen : veiller au maintien de la démocratie et de ses principes.

Seulement, les gens ont souvent la mémoire courte sur certaines questions (par exemple : le syndicalisme, la liberté d'expression, la liberté de réunion, etc...). Paradoxalement, c'est sur les fondamentaux démocratique qu'on est le plus critique, tout en disant qu'on veut la démocratie...

Le FN n'est qu'un ramassis de nostalgiques de temps ( espérons le ) révolus.

Pas d'amalgame avec les gens de Droite , s'il vous plaît

le Président Démocrate Franklin Delano Roosevelt traitait De Gaulle de fasciste et de nazi et se disait prêt à négocier avec Darlan si cela l'arrangeait.

VERNON a écrit : Le FN n'est qu'un ramassis de nostalgiques de temps ( espérons le ) révolus.

Pas d'amalgame avec les gens de Droite , s'il vous plaît

le Président Démocrate Franklin Delano Roosevelt traitait De Gaulle de fasciste et de nazi et se disait prêt à négocier avec Darlan si cela l'arrangeait.

Je n'ai pas tapper sur la droite, mais une certaine droite, et coincetabulle le sous-entend également.

doublon a écrit : Je n'ai pas tapper sur la droite, mais une certaine droite, et coincetabulle le sous-entend également.

Je ne te visais pas doublon , pas plus que Coincetabulle ; relis bien tous les posts.
Je tiens trop à la Démocratie pour qu'on la piétine.

VERNON a écrit : Je ne te visais pas doublon , pas plus que Coincetabulle ; relis bien tous les posts.
Je tiens trop à la Démocratie pour qu'on la piétine.

Oui, j'ai bien vu de quoi il était question... C'était juste une précaution !
Bref revenons-en au sujet.

dinosaure a écrit : Entendu cette raclure post-nazie rendant hommage aux criminels de guerre japonais qui ose dire :
"Je ne sais pas ce que c'est qu'un criminel de guerre"
Les familles des hommes, enfants et bébés chinois massacrés et des chinoises violées et éventrées lors du sac de Nankin, les survivants de la marche de la mort de Bataan et ceux des expériences de guerre bactériologique de l'unité 731 pourraient peut-être lui expliquer.
Je dédie ce fil à tous les umpistes qui trouvent le FHaine tellement présentable.

Sans rendre hommage aux officiers qui ont donné l'ordre de commettre ces massacres, je ne vois rien de choquant dans la phrase: "je ne sais pas ce qu'est un criminel de guerre". La guerre est un crime en soit.
Hiroshima et Nagasaki sont aussi des crimes de guerres commis par les alliés "libérateurs" qui plus est entâchés de mensonges car les villes en question ont été présentées à l'opinion publique de l'époque comme des villes garnison où des centaines de milliers de soldats japonais s'entraînaient pour attaquer et envahir l'Amérique. Tout comme les ADM en Irak, déjà.
Le Japon était prêt à signer l'abdication sans conditions, une délégation était à Waschington pour cela et n'a jamais été reçue par le président US.
Je ne soutiens pas le personnage mais il a l'intelligence de sortir des phrases choc qui en fait une fois analysées restent somme toutes banales.

Des criminels de guerre y en a dans les deux camps ,mais on condamne toujours les vaincus quand aux vainqueurs ils n'ont pas de soucis.

patriote51 a écrit : Des criminels de guerre y en a dans les deux camps ,mais on condamne toujours les vaincus quand aux vainqueurs ils n'ont pas de soucis.

En admettant que ce soit vrai, en quoi cela justifie-t-il que Le Pen aille leur rendre hommage ?

Histoire du sanctuaire vu sur Wikipédia

Le sanctuaire, qui s'appelait à l'origine Tōkyō Shōkonsha (東京招魂社, Tōkyō Shōkonsha?) a été construit en 1869 pour célébrer la mémoire des soldats morts pour l'empereur, lors de la guerre civile de Boshin. À ce moment s'y trouvaient seulement 3 500 victimes de cette guerre. On y ajoutera plus tard des personnes mortes lors de conflits internes comme les heurts avec les clans de Satsuma et de Saga, à partir de 1853, date d'arrivée des vaisseaux noirs de Perry au Japon. En 1879, le sanctuaire prend le nom de sanctuaire de Yasukuni.

Après la Seconde Guerre mondiale, et l'abolition du Kokka Shintô par les forces d'occupation, le sanctuaire est devenu association religieuse, indépendante de l'État. C'est un sanctuaire autonome qui ne fait pas partie de l'association des sanctuaires shintō du Japon.

Aujourd'hui, Yasukuni vénère les âmes de 2 466 532 morts pour les empereurs lors de conflits militaires, y compris certains Taïwanais ou Coréens qui avaient la nationalité japonaise au moment de leur mort suite à l'annexion par le Japon de ces pays. Ces morts concernent principalement la Seconde Guerre mondiale (2 133 915 personnes), puis la guerre russo-japonaise (191 250 personnes). Il s'agit essentiellement de militaires, mais on y trouve aussi des civils ou même des enfants ainsi que 57 000 femmes.

Le sanctuaire, que beaucoup accusent de glorifier ouvertement l'ère colonialiste du Japon notamment par le biais de son musée, a beaucoup fait parler de lui par l'ajout en octobre 1978 à la liste des personnes « déifiées », de plusieurs condamnés lors des procès de Tōkyō, notamment des criminels de guerre de classe A, en tant que « martyrs de Shōwa », dont le premier ministre Hideki Tōjō ou le chef d'état major de l'Armée Yoshijiro Umezu. Parmi ces quatorze condamnés, sept ont d'ailleurs été condamnés à mort et exécutés. Le sanctuaire, dont le livre des âmes contenait déjà les noms de 1 068 personnes condamnées par les alliés pour crimes de guerre, deviendra controversé à partir des années 1970, suite à ces ajouts, qui étaient la décision de Nagayoshi Matsudaira, responsable du sanctuaire et fils de Yoshitami Matsudaira, ministre de la Maison impériale après la guerre de la Grande Asie orientale.

Fait moins connu, il y a aussi un certain nombre de civils, par exemple les jeunes filles d'Okinawa connues sous le nom d'escadron Himeyuri, qui furent enrôlées comme infirmières et envoyées au front pendant la bataille d'Okinawa en 1945. Il y a également les 1 500 victimes du torpillage du navire Tsushima-maru en 1944 par un sous-marin américain, ou encore des écoliers morts lors d'attaques alors qu'ils participaient à l'effort de guerre en travaillant dans des usines. Des personnages historiques comme Sakamoto Ryōma, Yoshida Shōin ou Takasugi Shinsaku s'y trouvent également.

La décision d'honorer l'âme d'un mort à Yasukuni est prise par les responsables du sanctuaire, sans consultation ni autorisation préalable de la famille. De nombreuses familles de victimes honorées à Yasukuni souhaitent voir leurs noms retirés du sanctuaire, opposées à l'idée pour des raisons personnelles, idéologiques et probablement choquées de n'avoir pas été consultées. Ainsi neuf personnes ont intenté un procès au sanctuaire en août 2006, demandant le retrait des âmes de membres de leurs familles honorées contre leur gré. Des procès similaires ont déjà eu lieu, mais ont généralement vu les familles déboutées de leurs demandes.


Donc quand je lis l'histoire du sanctuaire je ne trouve rien de choquant.

patriote51 a écrit : Donc quand je lis l'histoire du sanctuaire je ne trouve rien de choquant.

Parce que déifier des criminels de guerre ce n'est pas choquant !!!!

Je sais bien que le français sont plutôt ignares sur la guerre du Pacifique mais là c'est comme édifier un monument à la gloire des principaux chefs nazis où Le Pen irait se recueillir !!!

Remarque que je pense que ça lui plairait bien ...

Tiens un petit bonus sur des expériences que tu ne trouves pas "choquantes" :

Le but des travaux entamés était de mettre au point une arme bactériologique, pour ce faire, les meilleurs chercheurs du laboratoire de prévention des épidémies de Tokyo lui furent affectés. Le nombre de scientifiques croissant régulièrement, il fut décidé de déménager le laboratoire de banlieue pour le réaffecter en ville. Le service bactériologique de l’unité 731 fut alors divisé en une douzaine de sections dont chacune étudiait les possibilités de transformer toute une variété de maladies contagieuses en arme bactériologique. La peste, l’anthrax, la dysenterie, le typhus, la typhoïde, le choléra, la gangrène gazeuse, la grippe, la variole, le tétanos, la tuberculose, la fièvre hémorragique furent parmi les maladies étudiées ainsi que les vecteurs possibles de propagation, ainsi que de nouveaux produits chimiques toxiques et, les effets de différentes blessures, mutilations ou brûlures sur les hommes.

Ishii était notamment intéressé par la peste, qu’il inocula à plusieurs prisonniers servant de cobayes dès 1933. Ces derniers étaient au départ des prisonniers condamnés à mort et détenus à la prison de Harbin. Lorsque ceux-ci vinrent à manquer, Ishii se tourna vers les soldats chinois, des russes (car Harbin avait un nombre élevé de résidants russes), des intellectuels, des ouvriers ou tout autre personne opposée de près ou de loin à l’occupation japonaise. Lorsque le Japon déclara la guerre aux Etats-Unis, ce furent également des prisonniers américains, britanniques ou néo-zélandais qui furent employés. Quant à la population civile, elle ne fut pas épargnée puisque certaines « recherches » furent aussi bien menées sur des femmes enceintes que des enfants en bas âge, voir même des foetus. Les témoignages de certains vétérans de l’unité 731 font part également de « curiosité » au sens ou certaines expérimentations ont été menées sans réelle recherche, notamment les dissections de détenus encore en vie. Au total, ce ne sont pas moins de 3 000 personnes qui furent sacrifiées.

En matière d’horreur, les japonais arrivèrent au moins à la hauteur des nazis. Certaines expériences portèrent sur la congélation des cobayes humains ou encore sur les brûlures étalées. Tout comme à Auschwitz, certains autres furent soumis à une exposition prolongée aux rayons x, d’autres encore furent privés d’eau jusqu’à ce que mort s’en suive. Certains cadavres portaient également des traces de mutilation ou d’amputation. Les expériences portèrent également sur l’inoculation de certains agents chimiques ou sur les transfusions avec liquides autres que le sang humain. Une partie de ces expériences furent filmées.

A côté de ça Mengele c'est un bizounours...