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Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 08:49
par tisiphoné
je suis toujours très étonnée par la notion de "peuple élu "
laissez entendre que les Juifs sont les plus proches de Dieu, je ne trouve pas que ce soit très humble
c'est très arrogant, ça fait un peu, religion élitiste, ça met les autres à l'écart
on pourrait qualifier cette expression de discriminatoire.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 09:33
par Patrick_NL
Cette notion de peuple élu ou choisi n'est pas l'exclusivité de la religion juive .La plupart des religions enseignent que leurs voies sont les seules qui conduisent au salut de l'âme. Les religieux juifs considèrent ce statut de peuple élu comme porteur de responsabilité et générateur de sacrifice.
Le mouvement rastafari définit six principes fondamentaux, dont celui du choix délibéré par Jah (contraction de JéhovAH) de la race noire, ce qui la rendrait supérieure physiquement et spirituellement aux autres. De nombreux rastas pensent en outre que les disciples élus accèdent à la vie éternelle.
La Secte du révérend Moon enseigne que la Corée est la nation élue choisie pour exercer une mission divine.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 10:02
par gemmill
il parait que le peuple juif a été choisi par le messie pour être celui qui fêtera son retour sur terre ...

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 10:15
par Sergent Major
La plupart des religions et des sectes pensent être les seules détenir l'unique Vérité, avoir été choisies par "Dieu" avec pour mission de sauver nos âmes, et faire notre bonheur spirituel malgré nous ! :XD: A part l'interprétation bienveillante de textes anciens ou l'illumination d'un gourou, rien ne permet d'affirmer quoi que ce soit.

Pour les juifs je n'en connais pas l'origine, c'est vrai que ça fait élitiste et un poil prétentieux vis à vis autres religions ...

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 15:45
par Stick
tisiphoné a écrit : je suis toujours très étonnée par la notion de "peuple élu "
laissez entendre que les Juifs sont les plus proches de Dieu, je ne trouve pas que ce soit très humble
c'est très arrogant, ça fait un peu, religion élitiste, ça met les autres à l'écart
on pourrait qualifier cette expression de discriminatoire.
Comme je l'ai écrit ailleurs, la notion de "peuple élu" n'est ni plus ni moins qu'un slogan publicitaire.
C'est une façon pour cette religion d'attirer le chaland.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 15:52
par Patrick_NL
Stick a écrit : Comme je l'ai écrit ailleurs, la notion de "peuple élu" n'est ni plus ni moins qu'un slogan publicitaire.
C'est une façon pour cette religion d'attirer le chaland.
La religion juive ne cherche pas specialement a attirer le chaland. Elle ne fait pas ou peu de proselytisme et c'est un parcours du combattant pour s'y convertir.Pour se convertir au judaïsme, il faut commencer par envoyer une lettre de motivation manuscrite au Consistoire de Paris. Le candidat doit ensuite suivre des cours de judaïsme et trouver un rabbin qui deviendra son tuteur. Il passe ensuite un examen écrit (de 280 questions) qui permet à la commission d'évaluer le degré de connaissance et de pratique du judaïsme du candidat. S'il réussit, il doit prouver sa motivation à un jury composé de trois rabbins. Et si cette étape est concluante, la commission fixe une date pour l'immersion rituelle dans "le Mikvé.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 15:53
par GEORGES
Pourtant cela fait 3800 ans qu'ils nous cassent les noisettes avec çà, "le peulpe élu".
Par qui d'abord, quelqu'un a voté pour ????
Ce n'est pas de la publicité comme j'ai pu lire, c'est bien plus que de la suffisance que de vouloir réduire les autres pays ou croyances à quantité insignifiante.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 15:55
par Patrick_NL
GEORGES a écrit : Pourtant cela fait 3800 ans qu'ils nous cassent les noisettes avec çà, "le peulpe élu".
Par qui d'abord, quelqu'un a voté pour ????
Ce n'est pas de la publicité comme j'ai pu lire, c'est bien plus que de la suffisance que de vouloir réduire les autres pays ou croyances à quantité insignifiante.
Ils n'ont pas le monopole de Casses Noisettes. Les autres n'ont d'ailleurs pas plus de legitimite.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 15:59
par agone
Pas de pub , comme le disait Patrick_NL.

Juste que "Historiquement" (difficile de trouver le mots juste), Israel est le peuple à qui dieu a parler en premier, en leurs disant
que eux sont Peuple Elu verrait la naissance du christ / prophète sur terre ETc ETC....
Comme pour les Juifs ne reconnaisse pas le Christ , il reste le "peuple elus " a qui doit apparaître le Christ voila en gros

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 16:05
par padbol
Je n'ai pas l'impression que les religions chrétienne, juive et musulmane soient particulièrements humbles ou ouvertes. Les juifs sont le "peuple élus", les non chrétiens les "infidèles", le Coran est "la vérité". Et chacun souhaite un maximum d'adhérents dans son fan club.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 16:05
par Patrick_NL
agone a écrit : Pas de pub , comme le disait Patrick_NL.

Juste que "Historiquement" (difficile de trouver le mots juste), Israel est le peuple à qui dieu a parler en premier, en leurs disant
que eux sont Peuple Elu verrait la naissance du christ / prophète sur terre ETc ETC....
Comme pour les Juifs ne reconnaisse pas le Christ , il reste le "peuple elus " a qui doit apparaître le Christ voila en gros
C'est leur croyance, cela n'implique pas qu'ils fasse de la pub. Le judaisme est un club ferme.A partir du "Mikvé", le converti est considéré comme un enfant d'Israël à part entière, et se retrouve au centre de toutes les attentions. La Torah (le texte fondateur du judaïsme) dresse ainsi la liste de certaines obligations envers le converti. Il est par exemple interdit de faire remarquer à un converti que le judaïsme n'est pas sa religion originelle. Et cela, pendant 10 générations. Il est probable qu'ils ne favorise pas les conversions afin de vraiment choisir ce qu'ils appelent les enfants d'Israel.
D'autres cultes sont plus ouverts, d'autres tout aussi fermes et se considerent aussi comme "elus".

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 16:41
par Sergent Major
Patrick_NL a écrit : La religion juive ne cherche pas specialement a attirer le chaland. Elle ne fait pas ou peu de proselytisme et c'est un parcours du combattant pour s'y convertir.Pour se convertir au judaïsme, il faut commencer par envoyer une lettre de motivation manuscrite au Consistoire de Paris. Le candidat doit ensuite suivre des cours de judaïsme et trouver un rabbin qui deviendra son tuteur. Il passe ensuite un examen écrit (de 280 questions) qui permet à la commission d'évaluer le degré de connaissance et de pratique du judaïsme du candidat. S'il réussit, il doit prouver sa motivation à un jury composé de trois rabbins. Et si cette étape est concluante, la commission fixe une date pour l'immersion rituelle dans "le Mikvé.
Ben dis-donc !!! :shock:

Au moins ils ne nous cassent pas les burnes comme ces casse-couilles du porte à porte de la WatchTower, champions du proselytisme. Eux aussi pensent avoir été élus ... mais pour sauver le monde !

J'ai du respect pour ceux qui vivent leurs passions sans faire chier les autres !!!

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 16:47
par kazer04
tisiphoné a écrit : je suis toujours très étonnée par la notion de "peuple élu "
laissez entendre que les Juifs sont les plus proches de Dieu, je ne trouve pas que ce soit très humble
c'est très arrogant, ça fait un peu, religion élitiste, ça met les autres à l'écart
on pourrait qualifier cette expression de discriminatoire.
En tant que chretien je pense qu'ils sont effectivement le puple elu.Moins personnelement je dirais que les juifs ne se clamment pas tant que ça le peuple elu.On ne les entend pas beaucoup le dire c'est pourquoi je ne les trouve pas pretentieux bonjour-97213 (ps: les nazis ont souvent reproché (injustement)aux juifs cet aspect pretentieux....sans mettre en doute ta bonne foi bien entendu :amen: )

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 17:56
par supprimé 1
La notion de peuple élu est plus ou moins révolu... X interprétations ont désormais rendu cette expression obsolète. Inutile de tourner autour.

D'ailleurs, la conception de beaucoup de juifs est non pas de considéré comme supérieur parce qu'élu, mais au contraire de s'adapter à la culture à laquelle ils sont reçu, en adaptant leur mode de vie à celle des locaux (tout en conservant un minimum de tradition). C'est une règle émanant de la diaspora, qui demande aux juifs de s'adapter afin de ne pas se démarquer et d'être trop visibles, pour ainsi préserver le peuple de toute persécution, en étant à la fois dispersée et discret, et qui a aussi pour effet de rester humble vis-à-vis d'autrui et de ses différences religieuses et culturelle...

Même si la notion de peuple élu semble très orgueilleuse, juxtaposé à d'autres règles hébraïque, cet orgueil supposé est fortement nuancé. Et réponse à Patrick, le prosélytisme est condamné par le judaïsme la plupart du temps, sauf sectes se disant rattachées au judaïsme. Il faut savoir qu'il y plusieurs courants israélites : les orthodoxes (juifs radicaux), les traditionalistes (juifs conservateurs) et les réformés (ou nommé parfois libéraux, étant une communauté nettement plus ouverte).

Certaines synagogues réformées coopèrent avec les cultes protestants de façon ponctuelle, les deux communautés allant observer l'autre, lors d'évènement chrétiens ou juifs... C'est relativement peu fréquent, car les communautés traditionalistes ou orthodoxes sont bien moins ouvertes.

Donc religion fermée, oui et non, selon la façon de pratiquer. Je rappelle que des synagogues sont accessibles au public pour "observer" les rites, sans participer ou vouloir se convertir, tel qu'on peut aller voir une église un dimanche ou un temple.

Re: Pourquoi les juifs se définissent comme le peuple élu?

Posté : 08 avril 2011 17:59
par Jarod1
Es t-il exact que certaines femmes juives portent des perruques pour dissimuler leur véritable chevelure ?