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Reforme fiscale: le bouclier fiscal, l'ISF

Posté : 13 mai 2011 09:56
par NSC
http://www.capital.fr/finances-perso/ac ... or=EPR-226
Encore une reforme de plus a l'actif du gouvernement qui en aura plus fait en 4 ans que Chirac et Mitterrand (28 années)réunis.

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 10:18
par dinosaure
Avec cette "réforme" les plus riches vont encore payer moins d’impôts.
Il faut reconnaitre à N. Sarkozy une certaine constance.

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 10:30
par NSC
dinosaure a écrit : Avec cette "réforme" les plus riches vont encore payer moins d’impôts.
Il faut reconnaitre à N. Sarkozy une certaine constance.
Ah bon et pourquoi??? qu'elle partie de cette reforme fait qu'ils paieront moins d'impots????

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 10:30
par Jarod1
Je suis favorable à toutes baisses d'impôts, lesquelles concernent effectivement en premier lieu ceux qui en paient...

Par contre, j'étais pour le bouclier fiscal mais politiquement,, ça n'était plus tenable, dommage.

Maintenant, faudra aussi s'occuper sérieusement de la dépense...

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 11:23
par véra
Réforme fiscale? C'est de l'enfumage, la Sarkozie favorise encore les plus riches, les riches sont devenus encore plus riches, les pauvres sont devenus encore plus pauvres, bof! la classe bourgeoise est épargnée beurk !! :langue11

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 11:29
par NSC
véra a écrit : Réforme fiscale? C'est de l'enfumage, la Sarkozie favorise encore les plus riches, les riches sont devenus encore plus riches, les pauvres sont devenus encore plus pauvres, bof! la classe bourgeoise est épargnée beurk !! :langue11
Explique moi ou et comment cette reforme favorise encore plus les riches???? et rend les pauvres encore plus pauvre??????

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 11:39
par véra
c'est triste de ne pas comprendre ce qui se passe, le bouclier fiscal est toujours en cours, les niches aussi, en additionnant tout ça, les ultras riches sont favorisés et sont encore plus riches et en attendant tout augmente, et pas les salaires, les plus modestes payent la TVA, un impôt injuste qui pèse lourd sur les petits, petits budgets des ménages.....!

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 12:12
par NSC
véra a écrit : c'est triste de ne pas comprendre ce qui se passe, le bouclier fiscal est toujours en cours, les niches aussi, en additionnant tout ça, les ultras riches sont favorisés et sont encore plus riches et en attendant tout augmente, et pas les salaires, les plus modestes payent la TVA, un impôt injuste qui pèse lourd sur les petits, petits budgets des ménages.....!
Le bouclier fiscale est supprime avec cette reforme tu vas donc etre contente non??? pour ce qui est des deux dernieres tranches de l'impot sur la fortune leur taux d'imposition a ete remonte respectivement de 30 a 35% et de 40 a 45%. ca aussi cela ne va pas dans l;e sens de tes accusations???
Maintenant tu voudrait que la TVA disparaisse, sache que cela représente la bagatelle de 180 milliards d'euros faudrat bien recuperer cette somme quelque part. tu vois ca comment toi?? qui paiera ces 180 milliards??? et par quel systeme le feront ils???

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 12:19
par Fonck1
Jarod1 a écrit :

Maintenant, faudra aussi s'occuper sérieusement de la dépense...
ca ne fait pas parti des réformes de sarkozy,vu l'état des dépenses publiques.

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 12:38
par NSC
Fonck1 a écrit : ca ne fait pas parti des réformes de sarkozy,vu l'état des dépenses publiques.
la reforme des institutions sont la pour justement depenser mieus et moins. la reforme territoriale par exemple, fusion unedic et anpe....

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 13:57
par supprimé 1
NSC a écrit : la reforme des institutions sont la pour justement depenser mieus et moins. la reforme territoriale par exemple, fusion unedic et anpe....
La centralisation des services hospitaliers, la diminution des effectifs dans l'éducation et la réforme de l'enseignement du secondaire engendre bien plus de problèmes d'organisation, rendant inopérants les acteurs publics.
La centralisation des services hospitaliers en fermant les hôpitaux en milieu rural favorise la surcharge des grands hôpitaux, déjà en difficulté (manquant de médecin et vétusté des locaux) qui engendre des soucis sanitaires. La diminution des effectifs dans le milieu scolaire, alors que la démographie est en hausse constante va fatalement dégradé l'enseignement, déjà très mal en point par les réformes de ces quatre années. La réforme du secondaire fait que plein de profs sont absent, faute de pouvoir assurer tout les cours exigé par la réforme!!!

On dégrade tout... Alors tes mérites au gouvernement destiné à optimiser la fiscalité, c'est gentil, et c'est censé simplifier l'impôt et rapporté plus et plus facilement. Mais pour moi, c'est symbolique de la centralisation des gains et la socialisation des pertes : tout les gains reviennent en haut, mais c'est TOUT LE MONDE qui doit supporter le poids des réformes austères contre les différents pôles comme la santé, l'éducation, etc...

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 14:03
par Jarod1
Il est tout à fait exact qu'à terme on ne peut réduire le nombre de fonctionnaires tout en conservant les mêmes services, ceux ci vont nécessairement se dégrader, même si le nombre d'agents n'est pas le seul facteur de l'efficacité d'un service public.

D'où la nécessité de redéfinir le rôle de la puissance publique, à mon sens en se limitant aux tâches régaliennes.

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 19:14
par NSC
doublon a écrit : La centralisation des services hospitaliers, la diminution des effectifs dans l'éducation et la réforme de l'enseignement du secondaire engendre bien plus de problèmes d'organisation, rendant inopérants les acteurs publics.
La centralisation des services hospitaliers en fermant les hôpitaux en milieu rural favorise la surcharge des grands hôpitaux, déjà en difficulté (manquant de médecin et vétusté des locaux) qui engendre des soucis sanitaires. La diminution des effectifs dans le milieu scolaire, alors que la démographie est en hausse constante va fatalement dégradé l'enseignement, déjà très mal en point par les réformes de ces quatre années. La réforme du secondaire fait que plein de profs sont absent, faute de pouvoir assurer tout les cours exigé par la réforme!!!

On dégrade tout... Alors tes mérites au gouvernement destiné à optimiser la fiscalité, c'est gentil, et c'est censé simplifier l'impôt et rapporté plus et plus facilement. Mais pour moi, c'est symbolique de la centralisation des gains et la socialisation des pertes : tout les gains reviennent en haut, mais c'est TOUT LE MONDE qui doit supporter le poids des réformes austères contre les différents pôles comme la santé, l'éducation, etc...
Quand on a les moyen de ce payer qu'une BMW, il ne faut pas demander a avoir une Rolls Royce. Il faut que les Francais se mettent ca dans le crane.
De plus changer les habitude d'une corporation telle que celle des fonctionnaires après des dizaines d’années a ce croire les maitres des salaries de France avec tous leur privilèges qui les accompagnes (plus spécialement sécurité de l’emploie et absence de pression de productivité) il faut du temps pour leur faire comprendre qu’être a deux pour tenir une échelle pendant qu'un autre travail avec pause pipi toutes les demis heures ce n'est plus possible, qu'il faut qu'ils se mettent au niveau du privée et avoir une productivité décente. pour ce qui est de l'enseignement c'est un sujet a lui tout seul tellement il y aurait a dire.
Pour ce qui est de la sante je ne connait pas assez pour pouvoir en parler, mais je suppose que ce doit être comme partout ailleurs , des économies peuvent être surement faites sur des gaspillages réels que j'ai moi même pu constater en France, des opérations surfactures, des consommations de médicament (placebo) outrancières, des fraudes a la sécurité sociale, la prescription de médicament non générique alors que ceux existent sur le marche...
Des Français qui se pointe aux urgence pour un mal de tête persistant, des consultations chez un spécialiste avant d'avoir vu un généraliste, des séjours en Thalasso rembourses intégralement par la secu alors que la personne n'est pas plus malade que moi....

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 23:29
par supprimé 1
Sauf que le secteur public, c'est pas le privé : on peut pas imposer le principe de rentabilité et de productivité à tout le secteur public... C'est contradictoire avec le principe même de service public qui s'adapte en fonction des exigences des administrés (et non des consommateurs). On va pas dire qu'il faut produire X quantité de permis ou X quantité de routes, pour dire "on est productif !" Ça ressemble à du stakhanovisme ton idée... Curieux pour un néo-libéral : "produire pour produire" en ajoutant une touche de rentabilité monétaire... (un Etat n'est pas une entreprise...).

On va pas transformer l'Etat et le Président de la République en société anonyme avec un PDG ! Vous autres néo-libéraux avez une logique plutôt consternante. Vous êtes vraiment une espèce bizarre avec des propositions indignes et absurdes...

Re: Reforme fiscale

Posté : 13 mai 2011 23:49
par dinosaure
Jarod1 a écrit :D'où la nécessité de redéfinir le rôle de la puissance publique, à mon sens en se limitant aux tâches régaliennes.
Tu utilises des mots dont tu ignores le sens.
L'éducation n'est pas régalienne donc on la privatise.
Idem pour la santé, les transports en commun, le courrier.
Mêdme les infrastructures routières pourraient être privatisées.

C'est la théorie anarcho-capitaliste : il reste la justice, la police et l'armée, et la monnaie nationale.