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Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 08:02
par tisiphoné
L'agence de notation américaine Standard & Poor's a annoncé hier dans la soirée qu'elle plaçait sous surveillance avec implication négative la note de solvabilité de six pays européens bénéficiant encore du plus haut rang, AAA - en l'occurrence l'Allemagne, la France, les Pays-Bas, l'Autriche, la Finlande et le Luxembourg -ainsi que neuf autres pays de la zone euro. La notation pourrait être abaissée d'un cran au niveau de AA+ et même de deux crans dans le cas de la France.

Dans les faits, la mise sous surveillance avec implication négative a une chance sur deux d'aboutir à un abaissement de la note au terme de 90 jours. Ironie du sort, les gouvernements ont été prévenus dès le matin. Soit bien avant le déjeuner, hier à l'Elysée, entre le chef de l'Etat, Nicolas Sarkozy, et la chancelière allemande, Angela Merkel, à l'issue duquel ils ont annoncé un compromis dans le cadre de la résolution de la crise des dettes souveraines européennes.
« Tensions systémiques »

Pour l'agence de notation, l'approfondissement de la crise politique et économique au sein de la zone euro motive une telle décision. « Hausse des tensions systémiques, durcissement des conditions de crédit, risques croissants d'une récession dans l'eurozone », sont mis en avant, de même que « les désaccords persistants parmi les dirigeants européens sur les moyens de régler la crise », avance comme explications Standard & Poor's.

L'agence a prévenu les différents gouvernements concernés qu'elle conclurait ses travaux de réévaluation « le plus tôt possible » après le sommet européen qui doit intervenir à la fin de cette semaine.

De ce fait, il apparaît que l'agence de notation veut mettre sous pression les gouvernements avant le sommet européen de Bruxelles, jeudi soir et vendredi. Hier, les marchés financiers et les investisseurs avaient bien accueilli les décisions prises par Paris et Berlin, les taux d'intérêt obligataires ayant reflué tandis que les marchés boursiers ont terminé en hausse. L'annonce attendue dans la soirée d'hier par Standard & Poor's pourrait de nouveau fragiliser les marchés financiers. Elle risque en tout cas de relancer le débat autour de l'impact des décisions de ces organismes.

Si, d'aventure, les six pays devaient se voir retirer la note maximale AAA, la notation du Fonds européen de stabilité financière (FESF), qui a obtenu lui-même le plus haut rang, devrait également être affectée. Il ne resterait alors que trois pays européens à conserver un AAA : le Royaume-Uni, la Suède et la Suisse.

La France et l'Allemagne ont aussitôt réagi conjointement dans un communiqué pour confirmer « leur volonté de prendre toutes les décisions nécessaires ». Et le gouvernement français a écarté, par la voix du ministre de l'Economie, François Baroin, tout plan de rigueur supplémentaire. Standard & Poor's estime pourtant que l'objectif d'un déficit public ramené à 4,5 % de PIB en 2012 risque d'être compromis si la conjoncture économique continue de se dégrader.

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 10:24
par gemmill
Arnaud Montebourg a demandé que ces agences de notation soient déclarées illégales ; je dis :super:

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 10:49
par tisiphoné
il passe pas un peu pour un con Baroin?

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 11:15
par gemmill
tisiphoné a écrit : il passe pas un peu pour un con Baroin?
demande a marie drucker... :twisted:
aprés , il n'a pas vraiment le choix ; faire de la politique sans mentir , c'est suicidaire.

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 11:16
par tisiphoné
gemmill a écrit : demande a marie drucker... :twisted:
aprés , il n'a pas vraiment le choix ; faire de la politique sans mentir , c'est suicidaire.
c'est monsieur Laroque maintenant, non ?

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 11:20
par gemmill
tisiphoné a écrit : c'est monsieur Laroque maintenant, non ?
de toutes facon elles sont interchangeables... :siffle:

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 12:31
par Barbapoutre
gemmill a écrit : Arnaud Montebourg a demandé que ces agences de notation soient déclarées illégales ; je dis :super:
je me demande pourquoi ce serait bien?

Toute ma vie professionnelle, j'ai été dans des entreprises soumises à la notation d'assureurs crédit dont l'effet était le même. Quand vous êtes en mauvaise posture on vous enterre, mais pour celui qui s'engage à vous faire crédit ou qui peut éventuellement se substituer à vous en cas de défaut ces informations sont essentielles.
Ainsi ces agences de notation auraient dû intervenir bien plus tôt pour dire que les placements en Euro des assurances vie, ce n'était pas le top et sans doute nous dégrader plus tôt face à notre endettement.
Maintenant qu'il n'y a plus de marges de manoeuvre il est bien évident qu'on les trouve nocifs.

Alors supprimons les! croyez vous que les prêteurs baisseront leurs taux d'intérêt?

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 14:51
par Jarod1
gemmill a écrit : Arnaud Montebourg a demandé que ces agences de notation soient déclarées illégales ; je dis :super:
Qui va les déclarer illégales ? Dieu ? :content79

Si elles existent, c'est qu'elles correspondent à des besoins, des gens les paient pour faire ce boulot qu'on considère sale.

Quant à la baisse des notes allemandes, françaises ou autres, c'est pas surprenant, en Europe les pays soit font n'importe quoi, soit paient pour ceux qui font n'importe quoi, soit les deux (ex : nous :content79 ) .

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 15:34
par scorpion3917
A qui profite le crime ? Le boulot de ses shérifs ne consiste t-il pas à détruire l'euro ? J'y vois une puissante machine destructrice, voire une conspiration venue de je ne sais où afin de mettre l'Europe à genoux, sous l'impulsion US. J'aimerais bien savoir qui tire les ficelles de ce pure scandale et où l'objectivité dans tout ce cirque ?

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 15:56
par Jarod1
scorpion3917 a écrit : A qui profite le crime ? Le boulot de ses shérifs ne consiste t-il pas à détruire l'euro ? J'y vois une puissante machine destructrice, voire une conspiration venue de je ne sais où afin de mettre l'Europe à genoux, sous l'impulsion US. J'aimerais bien savoir qui tire les ficelles de ce pure scandale et où l'objectivité dans tout ce cirque ?
Pourquoi ? Tu penses qu'en réalité la situation financière de l'Etat français est excellente ?

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 16:10
par scorpion3917
Jarod1 a écrit : Pourquoi ? Tu penses qu'en réalité la situation financière de l'Etat français est excellente ?
Et celle de l'Allemagne ? Je pense que c'est une décision politique pour faire oublier ce qui se passe aux Etats Unis.

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 06 décembre 2011 16:14
par scorpion3917
Je suis persuadé qu'il s'agit d'une manoeuvre visant à détruire l'Europe et sa monnaie sous l'impulsion des Etats Unis qui ne supportent pas la concurrence qui lui est faîte.

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 07 décembre 2011 08:15
par Rananen
Barbapoutre a écrit : je me demande pourquoi ce serait bien?

Toute ma vie professionnelle, j'ai été dans des entreprises soumises à la notation d'assureurs crédit dont l'effet était le même. Quand vous êtes en mauvaise posture on vous enterre, mais pour celui qui s'engage à vous faire crédit ou qui peut éventuellement se substituer à vous en cas de défaut ces informations sont essentielles.
Ainsi ces agences de notation auraient dû intervenir bien plus tôt pour dire que les placements en Euro des assurances vie, ce n'était pas le top et sans doute nous dégrader plus tôt face à notre endettement.
Maintenant qu'il n'y a plus de marges de manoeuvre il est bien évident qu'on les trouve nocifs.

Alors supprimons les! croyez vous que les prêteurs baisseront leurs taux d'intérêt?

il existe une GRANDE différence entre entreprise et état ça s appelle la démocratie !
et en democratie ce n est ni les prteur ni des agence de notation qui dirige les inclination politique mais bien le peuple !

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 07 décembre 2011 08:39
par sacamalix
Rananen a écrit :
il existe une GRANDE différence entre entreprise et état ça s appelle la démocratie !
et en democratie ce n est ni les prteur ni des agence de notation qui dirige les inclination politique mais bien le peuple !
C'est vrai, un Etat n'est pas une entreprise. Et ce qu'il faut dénoncer dans notre situation, ça n'est pas la note de ces fameuses agences, c'est le manque de prévoyance des hommes politiques qui se sont succédés depuis des années ("gouverner, c'est prévoir" dit-on...), et le manque de courage politique des dirigeants actuels pour s'opposer aux marchés.

Re: Standard & Poor's menace de dégrader la France & l'Allemagne

Posté : 07 décembre 2011 09:02
par Jarod1
S'opposer "aux marchés" ?????? Sans "les marchés" les fonctionnaires ne seraient plus payés, les hôpitaux fermés et les routes plus entretneues, j'en passe et des meilleures...Faut quand même pas inverser les choses. Les marchés sont ceux qui nous ont prêté de l'argent pour conduire des politiques démagogiques auprès d'abrutis d'électeurs qui ne comprendront jamais que l'Etat, c'est eux.