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Avons-nous vraiment le choix ?

Je vous préviens par avance que je ne participerai pas à ce débat
D'une parce que je connais déjà la réponse, de deux parce que le titre est purement provocateur et de trois parce qu'il est évident que vous rêviez de participer à ce sujet sans moi.

Au lieu de débattre comme de coutume, je vous propose d'imaginer que vous êtes tous ensemble en un même lieu que je vais décrire. Imaginez donc un huit-clos.

Contexte:

- Vous marchez tous ensemble le long d'un couloir jusqu'à atteindre une ligne blanche d'où le couloir se divise en deux. Avancer à droite ou à gauche ? - Je vous épargne les options "revenir en arrière" et "périr sur place". - Telles sont les options, aller à droite ou aller à gauche, dans la mesure où une fois une décision prise vous ne pourrez plus revenir en arrière. Vous devez donc faire un choix décisif.

- Vous êtes donc tous sur cette ligne blanche à regarder le choix qui se présente à vous, un couloir sur la droite, un couloir sur la gauche. Un panneau s'allume où il est écrit "Avez-vous vraiment le choix ?"

- Dans le groupe les regards se croisent, se jaugent. Que signifie vraiment cette question ?

Au terme de ce huit-clos j'attends de vous que vous vous soyez tous mis d'accord sur UNE seule réponse. Vous devrez donc être convaincants, persuasifs, tolérants, explicatifs. Bon courage.

Moi j'ai déjà fait ma réponse en expliquant combien l'intuition nous donnait la solution.... Je sais que ça ne va pas convaincre grand monde... pourtant... moi je n'irai que là où ma conscience me portera... voilà mon attitude...

Sov Strochnis a écrit : Je vous préviens par avance que je ne participerai pas à ce débat
D'une parce que je connais déjà la réponse, de deux parce que le titre est purement provocateur et de trois parce qu'il est évident que vous rêviez de participer à ce sujet sans moi.

Au lieu de débattre comme de coutume, je vous propose d'imaginer que vous êtes tous ensemble en un même lieu que je vais décrire. Imaginez donc un huit-clos.

Contexte:

- Vous marchez tous ensemble le long d'un couloir jusqu'à atteindre une ligne blanche d'où le couloir se divise en deux. Avancer à droite ou à gauche ? - Je vous épargne les options "revenir en arrière" et "périr sur place". - Telles sont les options, aller à droite ou aller à gauche, dans la mesure où une fois une décision prise vous ne pourrez plus revenir en arrière. Vous devez donc faire un choix décisif.

- Vous êtes donc tous sur cette ligne blanche à regarder le choix qui se présente à vous, un couloir sur la droite, un couloir sur la gauche. Un panneau s'allume où il est écrit "Avez-vous vraiment le choix ?"

- Dans le groupe les regards se croisent, se jaugent. Que signifie vraiment cette question ?

Au terme de ce huit-clos j'attends de vous que vous vous soyez tous mis d'accord sur UNE seule réponse. Vous devrez donc être convaincants, persuasifs, tolérants, explicatifs. Bon courage.

J'ai pas compris !
Pourquoi devons nous consulter les autres du groupe ?
Pourquoi devons nous tous faire le même choix ?
Que veut tu dire par "Avons nous vraiment le choix", tu veux dire que le libre arbitre est une illusion ?
Pourquoi on est obligé de choisir droite ou gauche, on ne peut pas rester sur place ?

Il suffit juste de répondre à la question du sujet. Chacun développe comme il l'entend au départ (le couloir, le groupe le huit-clos, c'est décoratif si vous voulez). Mais l'idée étant de tendre vers une réponse unique (qui ne se réduit pas forcement à un seul mot). Une réponse qui soit comprise de tous ceux qui auront participés à ce sujet. Si quelqu'un n'est pas d'accord avec une réponse, c'est qu'elle est mal formulée ou que ce n'est pas la bonne réponse. Voilà, c'est tout, rien de très compliqué en fait

- Vous êtes donc tous sur cette ligne blanche à regarder le choix qui se présente à vous, un couloir sur la droite, un couloir sur la gauche. Un panneau s'allume où il est écrit "Avez-vous vraiment le choix ?"

- Dans le groupe les regards se croisent, se jaugent. Que signifie vraiment cette question ?

Je pense qu'ici, la question qui nous est posé est plutôt celle de la raison de notre choix d'aller à droite ou à gauche. Que l'on choisisse d'aller à droite ou à gauche, pourquoi fait-on ce choix ? Est-ce vraiment un choix ?
-Celui qui va à droite parce que les autres vont à droite n'as pas vraiment choisi,; il serait allé à gauche si le autres y étaient allés
-Celui qui va à gauche parce que les autres vont à droite, il a pas choisi non plus, les autres seraient allés à gauche que lui serait allé à droite.
En somme la question n'est pas de savoir si l'on va à droite ou à gauche mais de savoir pourquoi on va par là. Est-ce un choix ou une réaction ?

Ok j'ai compris :oops: ! Je parle sde ce que souhaite Sov, pas de ce que veux dire la question !

A mon avis, cela veut dire ce que l'on veut ! Tout dépend de ce que voulait faire celui qui a installé ce panneau et inscrit la question !

Donc ma réponse puisque je n'ai pas accès à ses infos est qu'on ne peut pas savoir !

Johan a écrit : Je pense qu'ici, la question qui nous est posé est plutôt celle de la raison de notre choix d'aller à droite ou à gauche. Que l'on choisisse d'aller à droite ou à gauche, pourquoi fait-on ce choix ? Est-ce vraiment un choix ?
-Celui qui va à droite parce que les autres vont à droite n'as pas vraiment choisi,; il serait allé à gauche si le autres y étaient allés
-Celui qui va à gauche parce que les autres vont à droite, il a pas choisi non plus, les autres seraient allés à gauche que lui serait allé à droite.
En somme la question n'est pas de savoir si l'on va à droite ou à gauche mais de savoir pourquoi on va par là. Est-ce un choix ou une réaction ?

Je ne suis pas d'accord, car la réaction est un choix, suivre les autres est un choix !

"Celui qui va à droite parce que les autres vont à droite n'as pas vraiment choisi,; il serait allé à gauche si le autres y étaient allés" Si, il a choisit de suivre les autres au lieu d'avoir de la personnalité !

"Celui qui va à gauche parce que les autres vont à droite, il a pas choisi non plus, les autres seraient allés à gauche que lui serait allé à droite." Si, il choisit de prendre le chemin opposé aux autres !

Tu allais dire quelque chose concernant l'illusion du libre arbitre, mais tu t'es arrêté...

Bon, si le groupe est d'accord, je propose qu'on aille à gauche.
Simplement pour voir un peu de changement....

Samir a écrit : Je ne suis pas d'accord, car la réaction est un choix, suivre les autres est un choix !

"Celui qui va à droite parce que les autres vont à droite n'as pas vraiment choisi,; il serait allé à gauche si le autres y étaient allés" Si, il a choisit de suivre les autres au lieu d'avoir de la personnalité !

"Celui qui va à gauche parce que les autres vont à droite, il a pas choisi non plus, les autres seraient allés à gauche que lui serait allé à droite." Si, il choisit de prendre le chemin opposé aux autres !

Faire le choix de se laisser dicter ses choix par les autres, perso, je trouve pas que c'est vraiment un choix.

Johan a écrit :Faire le choix de se laisser dicter ses choix par les autres, perso, je trouve pas que c'est vraiment un choix.

Tu as vu ce que tu dis : "Faire le choix de ....n'est pas un choix "!!!!!!!!!
Tu veux dire que soudain, le cerveau de la personne qui suit est contrôlé par celle des autres ? On est maitre de nos choix, si on suit c'est qu'on en fait le choix, par peur par fainéantise....mais c'est nous qui le faisons !

Ok, j'admet m'être mal exprimé.

Correction : A partir du moment où l'on fait le choix de laisser les autres décider de nos choix, on ne fait plus vraiment de choix.

La ligne blanche il faut d'abord la sniffer,ensuite apparaitra une réflexion complète et approfondie de la situation.

Johan a écrit : Ok, j'admet m'être mal exprimé.

Correction : A partir du moment où l'on fait le choix de laisser les autres décider de nos choix, on ne fait plus vraiment de choix.

Pourtant tu refais pareil, "a partir du moment où l'on fait le choix de"....."on ne fait plus vraiment de choix"

Tu ne pourras pas me contredire, non pas que je possède la science infuse, pas du tout, mais ce n'est pas ma faute si on est maitre de nos choix ! On ne peut faire un acte ou un non-acte sans faire un choix, au moment où l'on va suivre les autres, il va bien falloir que l'on mette un pied devant l'autre, et donc que par notre volonté notre cerveau envoi des signaux électriques a nos membres.....et donc nous faisons le choix de les suivre !

Oui nous avons le choix de suivre nos signaux électriques...ou pas...

Je vais à droite, parce que j'ai la flemme de changer de route