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La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 11 septembre 2012 20:02
par LOFOTEN
Le gouvernement, très virulent avant les vacances, a changé de ton sur le dossier PSA. L’Etat «accompagnera» le mouvement de reconversion des salariés, a indiqué dimanche soir François Hollande, tout en précisant que c’était aux partenaires sociaux de «négocier» pour qu’il y ait «moins d’emplois supprimés et plus de reconversion». Le 14 juillet, le Président de la République avait jugé le plan n’était «pas acceptable» et affirmé que l’Etat «ne laissera pas faire». En déplacement à Rennes, ce mardi, pour rencontrer les représentants syndicaux de PSA, François Hollande a réitéré son soutien aux salariés. Il a assuré que les pouvoirs publics feraient «tout» pour «réduire l’ampleur des 8000 suppressions de postes» annoncées en juillet dernier par le constructeur automobile.
Quel changement en si peut de temps....
Le changement c'est................quand ??

Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 11 septembre 2012 20:05
par le parisien
Passer d'un emploi stable à un chomage stable, c'est une forme de changement.
La Gauche a promis le changement. Ils ont jamais dit que ce serait un changement positif...
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 11 septembre 2012 22:10
par Steph
LOFOTEN a écrit :
Quel changement en si peut de temps....
Le changement c'est................quand ??

Tu penses que "la france forte" aurait fait mieux ?

Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 12 septembre 2012 10:09
par gemmill
Johan a écrit : Passer d'un emploi stable à un chomage stable, c'est une forme de changement.
La Gauche a promis le changement. Ils ont jamais dit que ce serait un changement positif...
les gens ne pourront pas dire qu'ils n'etaient pas prévenus...

Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 12 septembre 2012 10:35
par Jarod1
Je serais curieux de savoir combien a couté le rapport commandé par le gouvernement...
A part ça, l'Etat ne peut pas intervenir, on le sait, et c'est d'ailleurs une très bonne chose.
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 16 septembre 2012 16:23
par robertcri
Si une entreprise dépose le bilan alors qu'elle avait un patron à sa tête, ce n'est pas en mettant un ouvrier à sa tête qu'elle remontera la pente !!!! Faut pas rêver !!!!!!!!!!
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 17 septembre 2012 10:34
par oO-Maverick-Oo
robertcri a écrit :Si une entreprise dépose le bilan alors qu'elle avait un patron à sa tête, ce n'est pas en mettant un ouvrier à sa tête qu'elle remontera la pente !!!! Faut pas rêver !!!!!!!!!!
T'as des chiffres mon pépère ?
Moi j'en ai un :
- 75% des SCOP passent le cap des 10 ans d'existence.
Ce que tu penses n'est pas forcément la réalité semblerait-il...

Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 17 septembre 2012 10:50
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit :
T'as des chiffres mon pépère ?
Moi j'en ai un :
- 75% des SCOP passent le cap des 10 ans d'existence.
Ce que tu penses n'est pas forcément la réalité semblerait-il...

ouais,moi j'en ai un autre : 100% des scop soviétiques ne produisent plus rien depuis longtemps !
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 17 septembre 2012 12:31
par oO-Maverick-Oo
Fonck1 a écrit :
ouais,moi j'en ai un autre : 100% des scop soviétiques ne produisent plus rien depuis longtemps !
Et alors ?

C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 01:04
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit :
Et alors ?

C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
que l'associatif sur le long terme,c'est de la connerie.
la aussi t'étais un peu vert pour t'en rendre compte.
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 09:59
par oO-Maverick-Oo
Fonck1 a écrit :
que l'associatif sur le long terme,c'est de la connerie.
la aussi t'étais un peu vert pour t'en rendre compte.
C'est ton ressenti. Mais les chiffres sont là. La coopération, ça marche. Peut-être même que ça marche même mieux que la compétition, mais là j'ai pas les chiffres.
Comment arrives-tu à nier un fait ?
Moi je trouve ça fabuleux l'associatif comme tu dis ! Tous les salariés sont impliqués au maximum dans l'entreprise, ils apprennent à penser comme un chef d'entreprise, et au final, ils acquièrent leurs compétences !
Combien de PME à gestion capitalistique tiennent plus de 3 ans, seulement 65,9% selon l'INSEE !
SOURCE ICI
Et là, c'est seulement 3 ans ! Pas 10 ! Alors imagine combien il en reste en final !
Non la gestion coopérative est plus efficace que la gestion capitalistique, c'est un fait strictement indéniable au même titre que l'eau mouille !
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 11:01
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit :
C'est ton ressenti. Mais les chiffres sont là. La coopération, ça marche. Peut-être même que ça marche même mieux que la compétition, mais là j'ai pas les chiffres.
Comment arrives-tu à nier un fait ?
Moi je trouve ça fabuleux l'associatif comme tu dis ! Tous les salariés sont impliqués au maximum dans l'entreprise, ils apprennent à penser comme un chef d'entreprise, et au final, ils acquièrent leurs compétences !
Combien de PME à gestion capitalistique tiennent plus de 3 ans, seulement 65,9% selon l'INSEE !
SOURCE ICI
Et là, c'est seulement 3 ans ! Pas 10 ! Alors imagine combien il en reste en final !
Non la gestion coopérative est plus efficace que la gestion capitalistique, c'est un fait strictement indéniable au même titre que l'eau mouille !
si t'avais un peu de gestion d'entreprise,tu comprendrais pourquoi une PME coule en moins de trois ans,pour la simple et bonne raison qu'elle est assommée de charge dès qu'elle commence,charges pour payer le social bien confortable et cher au français bien sur.
cela dit, il faut vraiment des couilles pour gérer une PME aujourd'hui,et sache que le jour ou il n'y en aura plus,yaura plus rien a bouffer et a se soigner dans ce pays....
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 11:53
par oO-Maverick-Oo
Tu parles sans me connaitre car j'ai déjà trempé dans le bain de la gestion d'entreprise

Et les charges sont certes étouffantes, mais pas insurmontables, sinon personne ne monterait de société voyons !
Toujours à lancer des généralités et des prophéties comme ça ! Sans chiffres, sans raison, sans aucune logique, juste basé sur ton ressenti (émotion) personnel. Franchement, c'est digne d'un enfant. Il faut apprendre à avoir une vision globale et du recul sur les choses, tout n'est pas blanc ou noir (bien au contraire). Je sais que t'es capable d'une vision plus intelligente qu'une vision manichéenne.
De plus, PME à gestion capitalistique et PME à gestion coopérative, les deux existent.
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 12:10
par Fonck1
oO-Maverick-Oo a écrit : Tu parles sans me connaitre car j'ai déjà trempé dans le bain de la gestion d'entreprise

Et les charges sont certes étouffantes, mais pas insurmontables, sinon personne ne monterait de société voyons !
c'est très relatif a ce que l'on vends! les société de service s'en sortent mieux,les autres,ca dépends de leurs marges !
Toujours à lancer des généralités et des prophéties comme ça ! Sans chiffres, sans raison, sans aucune logique, juste basé sur ton ressenti (émotion) personnel. Franchement, c'est digne d'un enfant. Il faut apprendre à avoir une vision globale et du recul sur les choses, tout n'est pas blanc ou noir (bien au contraire). Je sais que t'es capable d'une vision plus intelligente qu'une vision manichéenne.
ce n'est pas sur mon ressenti,c'est sur mon expérience de la vie.les chiffres j'adore,mais on peut souvent les tourner dos à dos.
De plus, PME à gestion capitalistique et PME à gestion coopérative, les deux existent.
certes.
ya des PME qui enrichissent les gens,et des coopé qui entretiennent des pauvres.
chacun son choix finalement.
moi je préfère me prendre en main,et gagner mieux ma vie pour améliorer confort et vie de tous les jours.
je gagne pas beaucoup,mais je travaille plus pour arrondir mes fins de mois.
et ca marche plutôt bien ! ma petite entreprise marche a merveille !
Re: La gauche aux commandes........Aulnay
Posté : 18 septembre 2012 18:00
par oO-Maverick-Oo
Je n'arrive toujours pas à comprendre en quoi un coopérative entretiendrait la pauvreté ?
Peux-tu éclairer ma lanterne ?