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Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 12:06
par Yoh
Le cardinal André Vingt-Trois est attendu vendredi après-midi à Matignon pour faire valoir les arguments des croyants contre ce projet.
Ce prélat est un pragmatique. En écrivant la prière du 15-Août où il soulignait l'importance «d'un père et d'une mère» pour l'éducation d'un enfant, le cardinal André Vingt-Trois ne pouvait pas prévoir l'ampleur de la polémique que déclencherait ses mots, aussitôt considérés par les lobbys gays, comme une agression indue contre le projet de loi sur le mariage homosexuel.
Même état d'esprit ce vendredi. L'archevêque de Paris n'avait pas prévu de solliciter une audience avec le premier ministre, Jean-Marc Ayrault. Mais l'impression d'avoir rencontré à deux reprises la ministre de la Justice, Christiane Taubira - pourtant à l'initiative de ces premiers rendez-vous autour du mariage homosexuel - sans avoir été entendu, a poussé le cardinal à changer de régime et à s'adresser directement à Matignon.
Ouvrir un débat national
La plus haute autorité du catholicisme français - il est cardinal, archevêque de Paris et président de la Conférence épiscopale, élu par la centaine d'évêques français - sera donc reçu ce vendredi à 14h par le premier ministre. Il compte lui dire pourquoi l'Église s'oppose au mariage homosexuel. Et encore plus à l'adoption d'enfants par ces couples. Il entend également lui demander d'ouvrir un débat national, digne de ce nom, et non réservé aux seuls élus dont la majorité est acquise au projet.
De fait, cette opposition ecclésiale n'est pas d'ordre religieuse: le diocèse de Paris a effectivement publié sur son site une série d'arguments contre ce projet de loi dont aucun n'est théologique. Cette opposition est encore moins «homophobe». La conférence des évêques a publié jeudi 27 septembre une imposante déclaration affirmant qu'il fallait «entendre» la demande des homosexuels en trouvant une formule juridique plus solide que le PACS mais qui ne soit pas un «mariage», et récuser toute «tentation» homophobe.
Ce chef d'Église voit enfin de plus en plus d'évêques et de laïcs prendre position contre ce projet et appeler les gens à écrire à leurs députés et sénateurs pour qu'un débat de société soit enfin ouvert. Une opposition citoyenne s'organise ainsi dans le pays qui dépasse largement le cercle des catholiques. Mais le cardinal Vingt-Trois n'ira toutefois pas jusqu'à demander au premier ministre un référendum comme certains évêques l'ont suggéré.
«Une nouvelle étape de l'égalité»
À ce rendez-vous, le cardinal se rend seul. Il souhaite bénéficier d'une rencontre personnelle avec le premier ministre. Pour avoir été, dans sa jeunesse, un cadre de l'action catholique, Jean-Marc Ayrault connaît de l'intérieur les arguments qui vont lui être servis.
Même si l'homme politique est maintenant loin de cet univers, il sera toutefois partagé entre sa récente profession de foi sur France 2, où il a défini son style de gouvernement par le souci de l'écoute et de la conciliation avec les «corps intermédiaires». Et une déclaration sans appel, le 20 septembre, devant les parlementaires socialistes à Dijon: «La France est une République laïque […] qui respecte les convictions religieuses et philosophiques, mais aucune ne peut s'imposer à tous. Le mode de vie des Français ne peut être soumis à aucune spiritualité. Une nouvelle étape pour l'égalité est engagée.»
Mardi 2 octobre c'est le président de la Fédération protestante, Claude Baty, qui annoncé pour le 13 octobre, une prise de position officielle des protestants en défaveur de ce projet de loi. Le même jour, les évêques orthodoxes de France ont également récusé cette perspective dans un communiqué qui annonce un document plus ample: «Pour l'Église orthodoxe, l'ontologie du mariage se fonde sur la complémentarité homme-femme.»
05/10/2012
Le figaro
Foutue république laïque qui reçoit des conseils de l'église. Fît 1905!
Que les religieux donnent leur avis, cela me semble leur droit. Qu'elles réfutent le mariage gay dans leurs églises, qu'importe!. Mais qu'elles tentent d'interdire le mariage gay Républicain... j'ai envie de dire: de quoi je me mêle!.
Si les Homos veulent se ridiculiser autant que les hétéros...c'est leur droit

. Si la république décide, dans son seul et unique cadre, de légaliser le mariage entre homos alors l'église doit se plier à la volonté de l'état. Il faut accepter que Marie ne prime pas sur Marianne.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 12:15
par sacamalix
Yoh a écrit :
Que les religieux donnent leur avis, cela me semble leur droit. Qu'elles réfutent le mariage gay dans leurs églises, qu'importe!. Mais qu'elles tentent d'interdire le mariage gay Républicain... j'ai envie de dire: de quoi je me mêle!.
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Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 14:11
par Fonck1
je suppose que c'est parce que le terme mariage ne s'apparente qu'a la religion.
ce terme a été récupéré finalement.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 14:50
par le parisien
Accorder aux couples de même sexe le droit de se marier et d'adopter (et même le recours à la procréation médicalement assisté) ne serait que l'application pure et simple de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. C'est une affaire qui concerne l'état français, le peuple français. Depuis la loi de 1905 de Séparation des Eglises et de l'Etat, celles-ci n'ont plus voix aux chapite dans ce genre d'affaire.
De plus, en portant au pouvoir François Hollande dont le programme comprennait cette disposition, le peuple français a manifesté son soutient ce projet.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 14:58
par GEORGES
Johan a écrit : Accorder aux couples de même sexe le droit de se marier et d'adopter (et même le recours à la procréation médicalement assisté) ne serait que l'application pure et simple de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. C'est une affaire qui concerne l'état français, le peuple français. Depuis la loi de 1905 de Séparation des Eglises et de l'Etat, celles-ci n'ont plus voix aux chapite dans ce genre d'affaire.
De plus, en portant au pouvoir François Hollande dont le programme comprennait cette disposition, le peuple français a manifesté son soutient ce projet.
Aborder les droits de l'homme avec les religions c'est trop compliqué pour les intégristes crétins (pardon ) Chrétiens, comme pour les autres religions d'ailleurs.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 15:04
par le parisien
Si les religieux étaient des crétins, les religion n'auraient pas tant de pouvoir.
Benoit XVI, ses conseillers, les cardinaux et les évêques et archévêques, ainsi que les dignitaire orthodoxes, protestants, juifs ou musulmans sont des gens très intelligents.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 15:09
par Manumax
"Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu" Jésus
Jésus était le premier laic, un chrétien ne devrait pas faire de la politique, c'est le boulot de César.
---
2 Co 11.30 :
S'il faut se glorifier, c'est de ma faiblesse que je me glorifierai !
Un chrétien qui est fort ne suit pas le Christ, il cherche le pouvoir et la gloire du monde.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 16:33
par sosthene
Union civile serait raisonnable et réconcilierait la majorité des français .Par ailleurs complètement contre l'adoption comme la majorité des français
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 18:38
par CrazyMan
Qu'on pende cette bande de trou du cul par les couilles!!!
L'église n'a rien à dire à ce sujet, on devrait leur foutre de belles amendes à chaque fois qu'ils l'ouvrent.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 18:39
par tisiphoné
CrazyMan a écrit : Qu'on pende cette bande de trou du cul par les couilles!!!
L'église n'a rien à dire à ce sujet, on devrait leur foutre de belles amendes à chaque fois qu'ils l'ouvrent.
on est pas en dictature :roll:
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 19:46
par GEORGES
CrazyMan a écrit : Qu'on pende cette bande de trou du cul par les couilles!!!
L'église n'a rien à dire à ce sujet, on devrait leur foutre de belles amendes à chaque fois qu'ils l'ouvrent.
Exactement ayant fait voeu de chasteté ils ne devrait utiliser leur bite que pour pisser.
Ce qui est loin d'être le cas.
Cardinaux et évêques pédophiles, tu veux les bonnes adresses pour une sauterie dans les petites bourgades tu demandes au curé, etc, etc.....
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 19:51
par GEORGES
Johan a écrit : Si les religieux étaient des crétins, les religion n'auraient pas tant de pouvoir.
Benoit XVI, ses conseillers, les cardinaux et les évêques et archevêques, ainsi que les dignitaire orthodoxes, protestants, juifs ou musulmans sont des gens très intelligents.
C'était une boutade, ce sont ceux qui les suivent qui sont crétins.
Le Judaïsme, le Catholicisme et la religion musulmane se sont des sectes qui ont réussi grâce à leur influence néfaste sur les peuples.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 19:55
par NSC
Johan a écrit : C'est une affaire qui concerne l'état français, le peuple français. Depuis la loi de 1905 de Séparation des Eglises et de l'Etat, celles-ci n'ont plus voix aux chapite dans ce genre d'affaire.
.
Si une religion n'a aucun pouvoir politique elle a parfaitement le droit d'exprimer son opinion et le droit d'influencer sur une loi (faire du Lobbying). Sa c'est aussi authorise par les droits de l'homme et par la constitution. donc dire qu'elle n'a pas voix au chapitre n'est pas vrai.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 19:56
par NSC
Johan a écrit :
De plus, en portant au pouvoir François Hollande dont le programme comprennait cette disposition, le peuple français a manifesté son soutient ce projet.
Quand je vote pour un politique ce n'est pas pour autant que je suis d'accord avec l'ensemble de son programme car sinon je ne voterai pour personne.
Re: Mariage gay/Quand toutes les églises s'engagent
Posté : 05 octobre 2012 19:57
par NSC
sosthene a écrit : Union civile serait raisonnable et réconcilierait la majorité des français .Par ailleurs complètement contre l'adoption comme la majorité des français
Je fais partie de cette majorite que tu decris.
