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Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 10:37
par Fonck1
La france est le seul pays d'europe a n'avoir adopté le prélèvement a la source de l'IR.
Le prélèvement ou retenue, à la source est un mode de recouvrement de l’impôt, consistant à faire prélever son montant par un tiers payeur, le plus souvent l’employeur ou le banquier, au moment du versement au contribuable des revenus sur lesquels porte l’impôt. En France, près de la moitié des prélèvements obligatoires, principalement les cotisations sociales et la contribution sociale généralisée, sont aujourd’hui prélevés à la source.
• Le débat porte aujourd’hui sur le prélèvement à la source de l’impôt sur le revenu (IR) car la France est le seul pays développé à ne pas l’avoir adopté. Ce dispositif pourrait pourtant présenter des avantages pour l’administration fiscale, comme pour les contribuables. En effet, il s’agit d’un mode de recouvrement relativement simple et "indolore" pour le contribuable, favorisant l’acceptabilité de l’impôt. En outre, il permet de relier plus étroitement les variations de l’impôt à celles du revenu, alors que l’IR est aujourd’hui payé avec un décalage d’un an, car il porte sur les revenus perçus l’année précédant leur déclaration.
Le prélèvement à la source de l’IR représenterait toutefois une charge pour les tiers payeurs et soulèverait des problèmes de confidentialité, car ceux-ci devraient connaître la situation particulière et familiale du contribuable pour calculer l’impôt dû.
• Le passage au prélèvement à la source pour l’IR poserait également des problèmes pour gérer la transition la première année : les contribuables devraient a priori aussi payer l’impôt dû au titre de l’année précédente, à moins que l’État "n’abandonne" une année d’imposition.
Je pense qu'il faudrait en faire de même pour tous les impots,notamment de société.
pensez vous que cela est réalisable ou pure utopie en matière comptable?
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 10:42
par sacamalix
Fonck1 a écrit :
Je pense qu'il faudrait en faire de même pour tous les impots,notamment de société.
pensez vous que cela est réalisable ou pure utopie en matière comptable?
[/b]
Comment font nos voisins, déjà rompus au système ? S'ils y arrivent, c'est que c'est possible. S'ils n'y arrivent pas, il y a fort à parier que ça ne l'est pas...
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 10:53
par Jarod1
Donc, c'est le banquier qui pairait l'impôt sur le bénéfice des sociétés ????
Et comment le banquier connait-il le bénéfice d'une société ????
Il en connait éventuellement le chiffre d'affaire, si la société n'a qu'une banque. Le banquier devrait donc devenir également l'expert-comptable de l'entreprise ?
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:01
par Patrick_NL
Didier Migaud, Premier président et président du Conseil des prélèvements obligatoires, a présenté le rapport "Prélèvements à la source et impôt sur le revenu" jeudi 16 février 2012.
La Cour des Comptes a pondu son rapport, c'est maintenant aux politiques de savoir ce qu'ils vont en faire.
Le premier secrétaire du Parti socialiste expliquait qu’il souhaite « d’abord faire la réforme fiscale », la « retenue à la source n’étant qu’une technique ». Il a par ailleurs précisé que « les impôts ne baisseront pas » si les socialistes reviennent au pouvoir. Ils pourraient même augmenter avec la suppression d’une partie des baisses d’impôt effectuées depuis 2002 et une nouvelle cotisation sociale pour financer les retraites.
Ce secrétaire du Parti socialiste etant devenu president, on attend la réforme fiscale . Pour ce qui est des augmentations dímpots, cést deja en cours. Vous voyez bien quíl teint ses promesses.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:11
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Donc, c'est le banquier qui pairait l'impôt sur le bénéfice des sociétés ????
Et comment le banquier connait-il le bénéfice d'une société ????
Il en connait éventuellement le chiffre d'affaire, si la société n'a qu'une banque. Le banquier devrait donc devenir également l'expert-comptable de l'entreprise ?
pourquoi le banquier?
moi je dirais le comptable : une facture établie = un impôt à pourvoir.
ce permettrait plus de lisibilité.
cela s'accompagnerait évidement,de la suppression des niches fiscales.
si certaines en demandent nécessitées,elles pourraient être indiquées sur la facture
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:27
par Jarod1
Une facture représente un chiffre d'affaire, pas un revenu.

Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:39
par sebmbala
j'aime le principe a partir du moment ou il est aussi bien encadré (je trouve) que les prélévements sociaux, parce que le tresor public est champion pour encaisser tout de suite mais lorsqu'il est question de reguler en notre faveur c'est un peu plus... long. donc si c'est pour avoir une surprise sur la fiche de paye a la fin du mois juste à cause d'une erreur technique ou humaine et se foutre dans une M.. noire, non merci.
à part ce point de detail je suis pour. en theorie ca diminuera le nombre d'escroquerie au tresor public (d'où, en contre parti, mon exigence sur la qualité du prélévement

).
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:41
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Une facture représente un chiffre d'affaire, pas un revenu.

ben si t'as bien fait ton calcul,tu devrais avoir ton revenu.
quand tu fais des factures,tu calcul quand même son prix de revient,tes charges,en te basant sur ton prévisionnel.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:44
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit : ben si t'as bien fait ton calcul,tu devrais avoir ton revenu.
quand tu fais des factures,tu calcul quand même son prix de revient,tes charges,en te basant sur ton prévisionnel.
Une facture représente un chiffre d'affaire, pas un revenue et encore faut il que la dite facture soit effectivement réglée.
Imposer une entreprise avant qu'elle n'ait réellement touché me parait hasardeux.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 11:55
par Jarod1
Fonck1 a écrit : ben si t'as bien fait ton calcul,tu devrais avoir ton revenu.
quand tu fais des factures,tu calcul quand même son prix de revient,tes charges,en te basant sur ton prévisionnel.
Donc, tu paies un impôt prévisionnel ? Ou provisionnel ?
Parce que si tu connais toujours à peu près ton ratio CA / bénéfice, tu ne le connais précisément qu'en fin d'exercice.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 12:01
par Fonck1
Jarod1 a écrit :
Donc, tu paies un impôt prévisionnel ? Ou provisionnel ?
Parce que si tu connais toujours à peu près ton ratio CA / bénéfice, tu ne le connais précisément qu'en fin d'exercice.
ben si tu le payes a réception de paiement/facture réglée,tu le payes pas en prévisionnel.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 12:35
par Jarod1
Donc tu ne paies pas à l'émission de la facture mais à son règlement.
Mais ça ne résout pas le problème de fond : comment taxer au titre du revenu si le revenu n'est pas connu ? Sur quelle base de calcul ?
Exemple simple : tu encaisses 1000, tu paies combien d'impôt ???? combien de taxes sociales ????? Tu paies à quel moment ? A chaque paiement que tu reçois ?????

Et puis si c'est toi qui paies, ça n'est plus du prélèvement à la source, tout simplement.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 12:38
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Donc tu ne paies pas à l'émission de la facture mais à son règlement.
Mais ça ne résout pas le problème de fond : comment taxer au titre du revenu si le revenu n'est pas connu ? Sur quelle base de calcul ?
Exemple simple : tu encaisses 1000, tu paies combien d'impôt ???? combien de taxes sociales ????? Tu paies à quel moment ? A chaque paiement que tu reçois ?????

Et puis si c'est toi qui paies, ça n'est plus du prélèvement à la source, tout simplement.
ben si,tu taxes le revenu à l'émission de facture.
tu peux filer la facture au moment ou tu encaisses.
tu peux faire une "pré-facture".
quand au revenu,ils doit être calculé avant.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 12:48
par Jarod1
N'étant pas devin, je ne connais mon revenu qu'une fois l'année écoulée en soustrayant mes dépenses à mes recettes.
Re: Le prélèvement à la source est-il possible?
Posté : 12 décembre 2012 12:51
par Fonck1
Jarod1 a écrit : N'étant pas devin, je ne connais mon revenu qu'une fois l'année écoulée en soustrayant mes dépenses à mes recettes.
si tu fais une moyenne,actuellement,tu es capable de savoir grosso modo combien de pourcentage de revenu vont revenir sur une facture.
tu dois avoir :
x% de charges
x% de bénéfices
X% de couts ou d'immobilisation
ect ect....